- cross-posted to:
- nyheter
- cross-posted to:
- nyheter
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/EttLiv at 2023-07-01 11:02:41+00:00.
walkingbartie at 2023-07-01 12:20:36+00:00 ID:
jq92pm5Innan valet: “Vi SkA kNäCkA kRiMiNaLiTeTeN”
Efter valet: Vill aktivt bidra till ännu mer socioekonomisk ojämlikhet och utanförskap
Tävlar regeringspartierna om dumhet utan spår av konsekvenstänk, eller är rikisarna helt enkelt så långt upp mâ huvvâ i sina egna arslen…? Vet inte vad alla högermuppar som lever på pappas fonder (el.dyl.) och förespråkar sånt här tror heller, men att leva på bidrag i Sverige är absolut långt ifrån bekvämt. Tvärtom suger det ganska rejält, och det handlar inte om så stora summor att bidragsfusk ens är lukrativt om man inte redan har det rejält existensminimumknapert.
Så vad fasen ska detta tjäna till – att flyktingar och/eller nyanlända får sämre resurser och premisser att integrera sig…? Det är ju fasen som att medvetet göda kriminaliteten, herregu’.
Need4smut at 2023-07-01 13:07:21+00:00 ID:
jq97k1xDet är deras kultur som är orsaken till kriminaliteten och utanförskapen. Inte socioekonomiska faktorer.
RelativeAcceptable84 at 2023-07-01 13:14:31+00:00 ID:
jq98cmpRasism 🔛🔝 🔥🔥🔥 🗣️🗣️🗣️
Need4smut at 2023-07-01 13:17:18+00:00 ID:
jq98nujTroll som du är anledning till att vi har problemen till att börja med.
Det är inte rasism att påpeka att invandrare från MENA har en anti-svensk kultur som hyllar brottslighet.
RelativeAcceptable84 at 2023-07-01 13:26:17+00:00 ID:
jq99obmPetMeOrDieUwU at 2023-07-01 13:51:17+00:00 ID:
jq9cm2q“Det är inte rasism! Jag hatar bara folk baserat på deras hudfärg och hemland!”
walkingbartie at 2023-07-01 13:18:34+00:00 ID:
jq98sw5Som etnolog blir man ju matt när hobbynissar försöker förklara fenomen med “kultur” som om det vore 1) något deterministiskt eller 2) statiskt.
Vad menar du att det finns för gemensamma kulturella underordnelser hos en så pass icke-homogen grupp som “invandrare”? Tips: saker som “har inga pengar >:(” eller “kan inte språket >:(” är inte kulturella.
Utan nej du, vi har byggt fram utanförskap med gentrifiering och bokstavliga getthon, och sen har vissa arrogansen att förenkla det som att de som fastnat där utan ekonomisk kapacitet eller integrationsmöjligheter (språkligt/socialt/praktiskt) bor i parallellsamhällen av kulturella skäl? Herregu’ vilken xenofobi.
Jag har inte direkt mycket till övers för kriminella, men jag är inte heller så ignorant eller underbegåvad (tro’t eller ej) att jag missat att all kriminologi pekar på att socioekonomisk desperation göder extrema handlingar, oavsett vem eller var man är. Är man för bekväm för att förstå vetenskapen bakom det förstår jag att man tycker att enkla – i det här fallet kontraproduktiva och paradoxala – lösningar på mångfacetterade problem låter gôtt.
GoSaMa at 2023-07-01 15:50:40+00:00 ID:
jq9sb7oEnligt BRÅ har du fel, utländsk bakgrund är viktigare än inkomst och utbildning.
Fast du är väl mest intresserad av att rationalisera din politik, så rätt eller fel är väl inte så viktigt.
EmotionalCucumber at 2023-07-01 13:56:14+00:00 ID:
jq9d7ouSom etnolog kan du väl beskriva vilka länder som gått från att vara homogena till mångkulturella med hög grad muslimer och samtidigt ökat i välstånd, med mer tillit och socialt kapital?
BrorHansson at 2023-07-01 15:19:25+00:00 ID:
jq9o2p3Danmarks tillit gick upp i takt med mer mångkultur.
EmotionalCucumber at 2023-07-01 15:48:31+00:00 ID:
jq9s0loDanmark som exempel, under modern tid, med en och samma forskare, rimligt då bör vi följa deras assimilationspolitik.
Dessutom har Danmark låg grad invandrare och låg andel muslimer.
BrorHansson at 2023-07-01 15:49:21+00:00 ID:
jq9s4oxDanmark ger bidrag till nyanlända.
EmotionalCucumber at 2023-07-01 16:02:59+00:00 ID:
jq9u0vzDanmark har nästan inga nyanlända. Är det vad du förespråkar?
Vidrig_Kamin at 2023-07-01 12:36:59+00:00 ID:
jq94cvuInte för att vara den som är den men generös bidragspolitik har inte hjälpt att stävja kriminaliteten de senaste 10 åren. Hur den ska lösas genom att fortsätta duscha dem med andras pengar är ett mysterium.
smiley-communication at 2023-07-01 13:49:10+00:00 ID:
jq9cctqSnackar vi generös bidragspolitik får du gå betydligt längre tillbaka än 10 år sedan då regelverken inte skiljer sig speciellt mycket nu jämfört med då. Förstår du inte kopplingen mellan socioekonomisk utsatthet och brottslighet eller spelar du dum?
Retr0gasm at 2023-07-01 21:38:49+00:00 ID:
jqb4ulvhttps://kvartal.se/artiklar/socioekonomiska-faktorer-svag-forklaring-till-brottslighet/
Verkar som om den gamla käpphästen börjar ifrågasättas
og_toe at 2023-07-01 15:10:21+00:00 ID:
jq9mu01det är klart kopplingen finns men det är mer komplext än så, tror du alla kriminella, speciellt inom droghandeln, är fattiga? det finns andra motiv till att vara kriminell, vissa gör det helt enkelt till ett yrke för att det är mycket ”lättare” än att skaffa ett riktigt jobb eller för att bli ännu rikare bakvägen
smiley-communication at 2023-07-01 15:34:43+00:00 ID:
jq9q4p2Det klart jag inte gör det, men jag förutsätter att vi har en samhällelig diskussion istället för individer. Undantag kommer alltid finnas men om vi ska skapa reformer som påverkar ett problem spelar det faktiskt ingen roll om en söner eller döttrar till miljonärer säljer droger eller inte.
Och absolut, vissa väljer banan för att det är ”lättare” som du säger, men det är ju just det vi ska motverka. Om möjligheterna finns för samtliga inom samhället att välja en produktiv framtid minskar kriminaliteten automatiskt.
walkingbartie at 2023-07-01 12:39:39+00:00 ID:
jq94mt6Om man kallar de senaste 10 årens bidragspolitik för “generös” förstår jag om man inte förstår varför verkligheten ser ut som den gör. Som flera redan påpekat: att leva på bidrag har knappt räckt över existensminimum.
Vidrig_Kamin at 2023-07-01 12:47:16+00:00 ID:
jq95ezmI jämförelse med andra jämförbara europeiska länder har vi varit extremt generösa och tillmötesgående ändå är det bara här gängkriminaliteten vuxit sig starkare och starkare.
walkingbartie at 2023-07-01 13:02:36+00:00 ID:
jq971e2Absolut – men sen har vi också haft en jämförelsevis stor infux flyktingar, och även sedan tidigare förvånansvärt stora ekonomiska klyftor, jämfört med just liknande europeiska länder. Kombinera det och vi har giftigt utanförskap.
Och då krävs det ju uppenbarligen en större effort för att balansera ut negativa effekter, snarare än att klia sig på pungen och häva ur sig hur man ska göra det ännu mer motiverat för unga människor i sociala gränsland utan ekonomisk stabilitet att bli kriminella.
Eller?
-dude-dude- at 2023-07-01 12:46:04+00:00 ID:
jq95aizvarför ska bidrag täcka mer än existensminimum?
vildingen at 2023-07-01 12:50:57+00:00 ID:
jq95sv9Allt som skrevs var att det inte är särskiljt generöst att precis täcka existensminimum. Det står inget om huruvida det borde vara så eller ej.
PetMeOrDieUwU at 2023-07-01 13:50:01+00:00 ID:
jq9cgj8Ja, det det är det som högern alltid velat ha. Att folk inte fattar det är tyder på extremt bristande undervisning i det här landet.
HatWithAChat at 2023-07-01 14:23:47+00:00 ID:
jq9gntvTror inte högern vill ha socioekonomisk ojämlikhet och utanförskap. Brett tycker jag man kan säga att de strävar mot att individer ska ha initiativ att sköta sig själva och därmed minska stödet från staten. Det leder till ojämlikhet men tror inte många högerpersoner skulle hålla med om att det är målet.
DragonfruitThen3866 at 2023-07-01 12:34:20+00:00 ID:
jq94359”Rikisar” antar jag syftar på någon som har ett arbete, dvs de där andra som du vill ska betala för allt.
pimmen89 at 2023-07-01 12:45:37+00:00 ID:
jq958vdTroligtvis de som kan leva på kapitalinkomster. På 25 år har vi gått ifrån ungefär 50 miljardärer till fler än 300 och miljardärer har en större andel av pengarna i Sverige än för 30 år sedan.
Skatten på arbete är väldigt hög i Sverige, skatten på kapitalinkomster är bland de lägsta i världen.
Tjaeng at 2023-07-01 13:07:40+00:00 ID:
jq97l9dhttps://taxsummaries.pwc.com/quick-charts/capital-gains-tax-cgt-rates
Sen när är 30% bland de lägsta i världen? Om du menar ”störst skillnad mellan skatt på kapital och arbete” så har du ev en poäng. Vilket av dem som är avvikande är vi måhända inte överens om.
pimmen89 at 2023-07-01 13:11:03+00:00 ID:
jq97yufDu behöver inte betala 30% om du använder ISK. Vi har inte heller någon arvsskatt eller gåvoskatt överhuvudtaget.
Tjaeng at 2023-07-01 13:15:55+00:00 ID:
jq98iaoEh… nej. Du har rätt. Ibland betalar man mindre. Ibland mer. På ISK kan det sluta med att man betalar skatt på förluster. Nästa år kommer att vara ett sådant beskattningsår för många när statslåneräntan gör att schablonintäkten ökar markant.
Om du ska dra till med specialfall så finns det även 3:12-regler som gör att småföretagare måste betala 50%+ i skatt på kapitalvinster istället för 30%.
Båda ovanstående fall är irrelevanta för miljardärer då de varken använder ISK eller 3:12 som huvudsaklig beräkningsbas för sina kapitalinkomster (Vissa PE-bigshots undantagna sedan en dom för några år sedan).
Det som särskiljer Sverige är inte avsaknaden av arv- och gåvoskatt. (de flesta rika länder med skatt på arv, förmögenhet och gåvor har så höga trösklar att endast en pytteliten minoritet av hushållen drabbas av dem). Det är den i praktiken platta fastighetsavgiften som sticker ut.
Om Sverige nu är så jävla attraktivt för miljardärer så borde det väl finnas fler skatteflyktingar som bor i Sverige?
pimmen89 at 2023-07-01 13:30:11+00:00 ID:
jq9a4b3Det är inte småföretagare och de flesta hushåll jag pratar om, jag pratar om miljardärer. De hade nått upp till gränserna för arvs- och gåvoskatt i andra länder.
De behöver inte heller göra lika stora uttag ifrån sina konton så de kan utnyttja att även om de betalar för förlustår så går börsen i genomsnitt upp mycket mer än skatten på ISK.
Den platta fastighetsskatten som infördes 2006 är definitivt en avstickare i Sverige, det har du rätt i. Att ha en fastighetsskatt likt den gamla modellen hade slagit hårdare mot rika än fattiga helt klart.
Det finns flera skatteparadis som är mer lönsamma att placera i än Sverige. Jag tycker dock det är viktigt att påpeka att de är skatteparadis och inte länder. Om du flyttar dina tillgångar till Monaco eller Guernsey kommer du betala mindre skatt, men om du placerar dem i tillexempel Danmark, USA, Tyskland, Japan, Storbritannien, Brasilien, Ryssland eller de flesta andra riktiga länder som har fler invånare än skalbolag så kommer du betala mer i skatt.
Tjaeng at 2023-07-01 13:41:48+00:00 ID:
jq9bh9rDe flesta nya miljardärer i Sverige har inte blivit rika på att sitta och gnugga ISK på Avanza. Tror du att någon som blivit pappersmiljardär på att grunda en tech-Unicorn vill sitta och betala ISK-skatt på sitt innehav varje år? Den andra stora kategorin är riskkapitalister på typ EQT. De får all sin inkomst från carried interest och det beskattas då bestämt ej via ISK.
Av de länder du listar är det typ bara Danmark som har högre effektiv skattesats på större kapitalvinster. De övriga ligger antingen lägre (UK, Tyskland, Japan, Brasilien) eller har så många kryphål att det är irrelevant (USA). Ryssland… tvek om det kan kallas ett riktigt land numera. Sverige är relativt enkelt att bedriva näringsverksamhet i och har företagsskatter i den lägre halvan av OECD. Varför det skulle ses som dåligt förstår jag ej då vi är ett av få länder i Europa som inte presterat åt helvete dåligt i termer om innovation och nya storbolag jämfört med USA.
Bättre att lista de huvudsakliga länder dit rika svenskar flyttar av skatteskäl. Om man undantar små skatteparadis som Andorra och Monaco så har vi… Nederländerna, Spanien, Schweiz. Dessa har både förmögenhetsskatt och arvsskatt. Varför de fortsatt är attraktiva trots att Sverige saknar dessa skatter kan man fundera över.
pimmen89 at 2023-07-01 13:57:34+00:00 ID:
jq9ddpsDe flesta har inte blivit miljardärer via att grunda techbolag i Sverige. Finans så som fondförvaltning eller traditionell bank är vanligare. De flesta har fötts med ett kapital att gå in med också.
Jag pratar inte bara om kapitalvinster, alltså att sälja kapital till vinst, jag pratar om inkomst från kapital vilket du kan få genom utdelning eller genom att få kapital från någon annan. I motsats till arbetad inkomst. Alla de länder jag nämnde har antingen arvskatt, gåvoskatt, fastighetsskatt eller alla tre.
Man kan antingen bara titta på skatten på vinster från kapital, då är andra länder bättre, eller så kan vi titta på alla inkomster från kapital så som arv eller gåva och jämföra hur de är i andra länder. Då är det mer tydligt hur förmögenhetsklyftorna har ökat i Sverige. Jag säger inte att det inte finns länder som är värre eller att det inte går att placera pengarna skickligare utanför Sverige, jag säger bara att vi är bland de länderna med lägst kapitalskatter i världen och att de bidragit till ökade förmögenhetsklyftor.
walkingbartie at 2023-07-01 12:37:27+00:00 ID:
jq94ejjJag har ett arbete, men jag är inte alls rik. Jag betalar mer än gärna mina skatter för att andra människor ska ha ett drägligt liv och möjligheter dock, för det gynnar samhället i stort. Varför är det då ett problem för de som har så mycket mer än exempelvis mig, om till och med lilla jag klarar av det?
Dessutom verkar det vara samma människor som skrikit för “hårdare tag” som tycker att det här skapandet av större samhällsklyftor (aka gödandet av parallellsamhällen och kriminalitet) paradoxalt nog verkar bra. Var finns logiken? Eller skiter man egentligen i allt längre bort än ens egen nästipp när det kommer till kritan…?
Sea_Ask6095 at 2023-07-01 13:30:02+00:00 ID:
jq9a3qsSocioekonomiska faktorer har en knappt mätbar förklaringseffekt gällande brottslighet. Migrationen har betydligt starkare förklaringsfaktor än socioekonomiska faktorer.
Att minska pullfaktorerna för migrationen är med marginal det mest effektiva man kan göra för att stoppa migrationen. Sen är det helt befängt att vi ska brandskattas och tvingas försörja hundratusentals migranter för att de ska bli mindre benägna att ägna sig åt kriminalitet.