- cross-posted to:
- nyheter
- sweden@lemmy.world
- cross-posted to:
- nyheter
- sweden@lemmy.world
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/DinnerRollin at 2024-01-19 09:38:36+00:00.
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 13:02:34+00:00 ID:
kikyul5Jag tror frågan man behöver ställa är, hur kommer det sig att IF metall valt att ta till stridsåtgärder när de har haft så extremt dåligt underlag?
De har redan tvingats utesluta medlemmar som inte har intresse av strejk, och därmed ofrivilligt agerar strejkbrytare.
Tar man vidare information och tittar så ser man att det finns i princip 0 information om hur avtalen ser ut, eller huruvida avtalen är vettiga eller inte, endast att de INTE är kollektivavtal. Det får mig att misstänka att strejken i fråga är en principsak som eskalerat utanför rimliga proportioner.
Jag har svårt att se IF metall vinna den här om man inte kommer till en plats där stämningen lugnar ner sig och man faktiskt kan börja prata med varandra.
ChemoTherapeutic2021 at 2024-01-20 07:58:22+00:00 ID:
kipor13I Sverige är arbetsrätten i stort inte lagreglerad, utan regleras i kollektivavtal. Saker som styrelserepresentation, viktigare förändringar etc kan bara hållas gällande om kollektivavtal finns. På sistone har det skett lite för ofta att företag inte tecknar kollektivavtal. Då försvinner den huvudsakliga delen av skyddet för arbetare. Detta drabbar inte bara knegare som inte kan lagen, utan även lagkunniga (se exemplet med Juristbyrån Rive. De företag som inte tecknar kollektivavtal är främst i nya branscher och som exempel kan nämnas Spotify, Tesla och (tills nyligen) Klarna. Spotify har satt i system att importera arbetare som då i det närmaste blir livegna (uppehållstillstånd knutet till jobbet). Då gäller det för facket att ta striden för att få till kollektivavtal som då skyddat samtliga medlemmar. Visst: det om vara roligt att ha halva sin lön i aktier när dessa går upp. Men… de kan också gå ner. Dessa förmåner är också ensidiga avtal som arbetsgivaren kan säga upp närsomhelst. Finns kollektivavtal gäller istället att uppsägning av förmån måste förhandlas.
Det är pga allt ovan som IF Metall har tagit striden, för att skydda den kollektiva arbetsrätten som då i förlängningen skyddar den individuella arbetsrätten.
ShootinG-Starzzz at 2024-01-20 08:56:51+00:00 ID:
kipthzoDet är inte kollektivavtal som hindrar arbetsgivare att ensidigt ändra avtal. Det är avtalsrätten.
DinnerRollin (OP) at 2024-01-20 08:20:13+00:00 ID:
kipqjlgFörmåner som utgår genom anställningsavtalet (vilket enligt min uppfattning är fallet för Tesla) kan arbetsgivare inte ensidigt ändra på.
Afton11 at 2024-01-19 14:35:28+00:00 ID:
kilby5lIF metall vinner endast om Tesla byter ledning. Musk kommer aldrig tillåta en kompromiss - kosta vad det kosta vill. Skulle det gå så långt att man inte kan bedriva svenska filialen med vinst så tror jag hellre han lämnar Sverige än går med på någon kompromiss.
No_Breath_3854 at 2024-01-19 16:07:39+00:00 ID:
kilrbkmSvenska filialen kan gå med flera hundra procent förlust årligen och det kommer ändå vara lönsamt att fortsätta bedriva den som en förlustaffär för tesla oavsett ledning.
Dom har ju 130 000 anställda som minst tjänar motsvarande typ 400-500k årligen och om de viker sig för facket i ett land så riskerar de att fackrörelsen runt dessa hundratusen anställda kommer kräva saker som ökar personalkostnad med t.ex 10-20%.
10-20% på 50-70 miljarder blir ganska många kronor årligen. Detta är kostnaden de riskerar om de viker sig för facket, detta är budgeten de har för fackstriden i sverige.
Så nej, de kommer nog inte ge upp.
Afton11 at 2024-01-19 18:46:02+00:00 ID:
kimjz0pTycker det är en felaktig premiss att det skulle betyda kollektivavtal globalt bara för att de ger eftergifter i lilla Sverige. Amazon, McDonalds och Microsoft har alla svenskar filialer/underleverantörer med kollektivavtal utan att det påverkar deras amerikanska anställda. Tesla kan alltid bara göra en amazon och låta en svensk underleverantör ha kollektivavtal - men det blir en stolthetsfråga med nuvarande ledning i företaget.
DinnerRollin (OP) at 2024-01-20 08:09:10+00:00 ID:
kippnjrDet är också en felaktig premiss att det betyder slutet för den svenska modellen om Tesla skulle besegra facket. Kollektivavtal är ju fördelaktiga för företagen, sägs det.
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 14:42:09+00:00 ID:
kilcziwIF metall kan mycket väl ha en möjlighet att få till kollektivavtal.
MEN
Inte när de tar till stridsåtgärder (som är dåligt underbyggda) som kan påverka hela europeiska marknaden.
Musk kan mycket väl kompromissa, men inte under de omständigheter som nu råder.
Felixlova at 2024-01-19 15:17:54+00:00 ID:
kilirkmTesla drog in strejkbrytare, nu får de ta konsekvenserna av att ta in strejkbrytare. Svårare än så är det inte.
No_Breath_3854 at 2024-01-19 21:25:19+00:00 ID:
kincbu7“konsekvenserna” är ju dock typ noll…
Eller hur?
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 15:19:18+00:00 ID:
kilj02cI detta fallet var det ju svårt från början då du hade medlemmar i IF metall som inte ville strejka.
Försök med någon annan lögn Felix.
Felixlova at 2024-01-19 15:23:28+00:00 ID:
kiljpccMen det fanns medlemmar som ville, och då blir det strejk. Det var tillräckligt många för att Tesla behövde dra in folk från andra håll för att ersätta de som gick i strejk, vilket är strejkbryteri
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 15:25:21+00:00 ID:
kilk0njEn marginell del av de anställda är i strejk, än idag. Det är lite som att två elever i skolklassen strejkar och förväntar sig att rektorn skall lyssna.
Säg som det är istället. IF Metall fuckade upp och nu sitter de med byxorna nere och kan inte backa utan att tappa ansikte.
Felixlova at 2024-01-19 15:30:02+00:00 ID:
kilkstfHur stor del det än var så var det tillräckligt för att Tesla behövde dra in extra personal, så det är inte en obetydlig andel som gått i strejk. Om tillräckligt många strejkar så att arbetet avstannar eller saktar ner för mycket på en arbetsplats i den mån att man måste ta in extra arbetare så är det en stor nog del för att strejken ska vara värd det.
Så länge de som strejkar fortfarande vill ha strejk kommer IF Metall fortsätta då deras uppgift är att se till så att de som arbetar får sina rättigheter, vilket inkluderar kollektivavtal
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 15:40:36+00:00 ID:
kilmlluKan ju börja med att visa EN enda arbetare som “vill ha strejk” innan du kommer och sprider dynga?
Varför mörkar IF Metall sifforna på hur många som är i strejk?
De påstår att de besvarat detta, men ingenstans i svaret får du en faktisk siffra. I min värld verkar det som att det är IF Metall och inte arbetarna som vill ha strejk, vilket ligger helt i linje med hur LO-kollektiven brukar bete sig, buffligt, omdömeslöst och utan långsiktig planering.
MRosvall at 2024-01-19 16:33:17+00:00 ID:
kilvtuzTycker det vattnar ut ordet lite.
Strejkbrytare är något som är extremt förkastligt.
Men tycker att det är ganska stor skillnad på att ta in extern personal medan det är strejk,
Och på folk som ej vill strejka stannar på plats eller att flytta personal mellan olika kontor.
Men är väl som mycket annat i modern tid där man använder så starka ord som man kan motivera för att polarisera samhället så mycket som möjligt.
Felixlova at 2024-01-19 18:41:42+00:00 ID:
kimj6fxNejdå att någon inte vill strejka är inte strejkbryteri, men vad jag vet så tog Tesla in extern personal för att ersätta de som var i strejk, det är definitivt strejkbryteri
No_Breath_3854 at 2024-01-19 21:29:11+00:00 ID:
kind095Känns förjävla gött att självsäkert kunna säga att du inte har koll eftersom du ensidigt väljer att tolka det som facket gör i en fråga som företaget / tesla vinner med starkt folkligt stöd. :)
MRosvall at 2024-01-19 18:48:32+00:00 ID:
kimkfc7Nja, det är inte vad IF Metall hävdar.
Källa
Sedan så är enda som skrivits om dem som tagit taxi till de andra verkstäderna är att de är TM anställda som åkt ifrån verkstäder där inga strejkar. Men om du har något där det är klart att det är folk intagna utifrån så får du supergärna dela med dig!
JustinBisu at 2024-01-19 17:28:27+00:00 ID:
kim5thaJa, hela sveriges Ekonomi är helt beroende av kollektivavtal.
Extremt rimliga proportioner.
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 18:18:35+00:00 ID:
kimeyqiHittade den oinsatta kommunisten.
JustinBisu at 2024-01-19 18:29:51+00:00 ID:
kimh13kBättre än att Simpa för Elon Musk
ShootinG-Starzzz at 2024-01-19 18:31:58+00:00 ID:
kimheyqDu jämför att stötta den absolut dödligaste och mest människofientliga ideologin i mänsklighetens historia som mindre problematiskt än att stötta en av vår tids främsta entreprenörer?
Jag tror vi inte har särskilt mycket att säga varandra.
JustinBisu at 2024-01-19 18:55:15+00:00 ID:
kimlnhbDet roliga med detta är ju så klart att de enda i världen som är mer världsfrånvända än 17 åriga kommunister som tänker att kommunismen hade fungerat om man bara haft rätt ledare är personer som tror Elon Musk är kompetent.
Kelly_HRperson at 2024-01-20 00:08:16+00:00 ID:
kio338jVad menar du att skillnaden från “frivilliga strejkbrytare” är?
Icy_Click_100 at 2024-01-20 02:06:41+00:00 ID:
kioksm4Metall kommer kämpa för kollektivavtal även om deras medlemmar råkar vara i minoritet, så har det alltid varit och det är långt ifrån unikt eller nytt.
Medlemmar som inte följer de mest grundläggande reglerna riskerar att uteslutas, ja. Det är väl ganska så rimligt att man förväntas följa reglerna?
Avtalen har redan publicerats för länge sedan.
ShootinG-Starzzz at 2024-01-20 02:09:05+00:00 ID:
kiol5afDumheter. Går ut i strejk trots att en majoritet inte vill ha det.
Blir förbannade när medlemmar inte vill gå ut i strejk.
Förbannade kommunist-fasoner
Icy_Click_100 at 2024-01-20 02:18:59+00:00 ID:
kiomk3eFör sista gången.
FACKET SKYDDAR SINA MEDLEMMAR OCH INGA ANDRA. Facket är ingen välgörenhetsorganisation och har aldrig sagt sig vara det. Det är en kollektiv uppslutning av arbetare som använder sitt stora antal för större slagkraft i en fri kapitalistisk marknad, precis som när företag går ihop och äger många affärer för större makt.
Tesla har massor av fackliga medlemmar och dessa har facket valt att skydda, vilket trots allt är deras enda uppdrag.
Kan deras medlemmar inte följa de mest grundläggande av deras regler blir de såklart inte glada.
Vad är kommunistiskt med den fria marknaden?
ShootinG-Starzzz at 2024-01-20 02:55:22+00:00 ID:
kiorozlI det här fallet är det ju fler medlemmar som blivit utseslutna.
att IF metall skyddar sina medlemmar är ju i detta fallet bara ett skämt för att de ska skydda sina egna ryggar.