- cross-posted to:
- world@lemmy.world
- cross-posted to:
- world@lemmy.world
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/Gludens at 2023-11-03 07:06:46+00:00.
You must log in or # to comment.
PunkNymad at 2023-11-03 17:10:39+00:00 ID:
k7ob71a
Minns när det var coolt att ha en Tesla, för sisådär en fem år sedan. Tesla/Musk jobbar verkligen hårt på att sänka sitt varumärke. Stå på er IF Metall, hoppas det blir massor m sympatistrejker!
dalphaboy at 2023-11-03 07:58:02+00:00 ID:
k7mwt6q
Kan man då säga att Tesla är miljömärkt men inte kravmärkt?
eolisk at 2023-11-03 11:35:24+00:00 ID:
k7mxyyp
De är varken KRAV, Svanen, Svalan eller Rättvisemärkt. Tesla är helt enkelt bara dåliga för världen.
sestorm214 at 2023-11-03 12:15:05+00:00 ID:
k7n2bl3
idén är ju jätte bra att ha elbilar i olika former men den teknologin har inte ens lärt sig att krypa än, men i framtiden så kommer vi förhoppningsvis se bilar som är bättre för miljön.
eolisk at 2023-11-03 11:23:50+00:00 ID:
k7mxbvm
Så stolt över Sverige! Vi måste värna vår modell och vår höga fackliga organisationsgrad! 🥰
coco4cocos at 2023-11-03 07:58:02+00:00 ID:
k7mj1sh
Bra gjort av facket och sina medlemmar! Man måste stå för sina principer.
Vilka är/var strejkbrytarna? Har undrat detta.
Fingerspitzenqefuhl at 2023-11-03 09:07:48+00:00 ID:
k7mlhzp
Att de inte hängts ut på flashback ännu är märkvärdigt.
Ravekommissionen at 2023-11-03 09:14:59+00:00 ID:
k7mm0ym
Varför är det märkvärdigt?
De på Flashback som sysslar med uthängningar är väl mest högermän. Deras åsikter om facket är att man skall avrätta alla som organiserar sig.
Fingerspitzenqefuhl at 2023-11-03 09:17:55+00:00 ID:
k7mm8ig
Det vette fan. Visst att många har konservativa åsikter vad gäller invandring men annars skulle jag säga att den genomsnittliga flashbackaren hatar storföretag lika mycket som staten.
Ravekommissionen at 2023-11-03 16:46:41+00:00 ID:
k7o79ow
Frågan är vad de tycker om socialister och kommunister.
Och de tycker mindre om dem än om storföretag och liberaler.
Shudnawz at 2023-11-03 11:35:19+00:00 ID:
k7mxyms
Average flashbackare hatar. Punkt.
OkConcentrateC at 2023-11-03 07:51:08+00:00 ID:
k7mg3un
Idioti av Sverige, vi behöver alla företag vi kan få in som bidrar till arbete. Att särskilja sig som den jobbigaste arbetskraften i världen med dyrast arbetsgivaravgift gör oss ingen tjänst alls.
Edit
Tack för nedrösterna, förväntar mig inte att folk här ska förstå makroekonomi.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 09:21:12+00:00 ID:
k7mmh36
Du menar ideologi maskerad som makroekonomi?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:23:21+00:00 ID:
k7mmmtv
Coola ord. Lästips:
Basic Economics av Thomas Sowell.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 09:26:51+00:00 ID:
k7mmwca
Ren ideologi. Nej tack!
livesinacabin at 2023-11-03 08:35:30+00:00 ID:
k7mj7ni
Här har vi en så kallad produkt av systemet.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:51:01+00:00 ID:
k7moqc9
The irony
livesinacabin at 2023-11-03 11:02:14+00:00 ID:
k7mur8l
Har du ens tid att vara på Reddit? Back on the grind™!
Thergal at 2023-11-03 09:09:25+00:00 ID:
k7mlmbx
Du är en dålig människa som skrev denna kommentar, skäms. Hoppas du trollar din amerikan fyfan, usch.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:43:02+00:00 ID:
k7mo4kh
”Ok”
mutantraniE at 2023-11-03 08:18:05+00:00 ID:
k7mhzxx
Just det, vem ska jag lita på för makroekonomisk förståelse, hela Sveriges arbetsmarknad med både företag och arbetsgivarorganisationer och fackföreningar, eller en random på Reddit. Hmmm, riktigt svårt det där.
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:18:58+00:00 ID:
k7mi24n
Random på sweddit vore min rekommendation här.
mutantraniE at 2023-11-03 08:19:30+00:00 ID:
k7mi3ga
Mm, men i verkligheten ser det annorlunda ut än i din hjärna.
Ratathosk at 2023-11-03 08:55:27+00:00 ID:
k7mkm8n
Jobbig reality check idag?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:46:54+00:00 ID:
k7mof2m
A word, där fick du mig.
Loonewoolf at 2023-11-03 08:01:32+00:00 ID:
k7mgu3g
Kan hålla med om skatt och arbetsgivaravgifter. Men bra villkor ska arbetarna ha, annars får företagen åka ut.
grimexp at 2023-11-03 08:15:08+00:00 ID:
k7mhsis
Vilka villkor är dåliga hos Tesla?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:21:42+00:00 ID:
k7mi96f
Att de inte får vara fackligt anslutna ?
grimexp at 2023-11-03 08:24:51+00:00 ID:
k7mih6z
Var står det? Om jag minns rätt är det en lag att man inte får vägra detta. Menar du att Tesla bryter mot lagen?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:26:11+00:00 ID:
k7mikki
Har du inte följt detta senaste veckorna? Vad tror du strejken handlar om? Nej det är inte olagligt du minns fel, googla svenska modellen så har du lite att lära där 😊
grimexp at 2023-11-03 09:36:17+00:00 ID:
k7mnlpg
Det är precis det jag frågar om vad strejken handlar om. Ju mer jag läser, desto mer det det ut som att det är en principsak, inte att villkoren är dåliga.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 09:40:48+00:00 ID:
k7mnydm
Jag ska försöka förklara: dela har tesla hotat med att sparka fackanslutna, dels har de tagit in strejkbrytare.
Det här handlar inte om villkoren just nu.
Det här hotar den svenska modellen som innebär att vi har väldigt få lagar som skyddar arbetare. Staten blandar sig inte i. Anledningen att detta fungerar är för att det finns ett samspel mellan arbetsgivarföreningar och fackföreningar… där förhållanden, löner, med mera förhandlas fram.
Tesla ställer inte upp på detta utan vill i usa kunna ändra som man vill och när man känner för det. På ett amerikanskt vis.
Om de får som de vill öppnar detta dörren för fler arbetsgivare att göra så och urholkar svenska modellen vilket kan leda till sämre villkor på sikt för arbetare
remove_snek at 2023-11-03 13:12:49+00:00 ID:
k7n9pri
Nu blandar du ihop saker, att inte skriva på kollektivavtal betyder inte att individer inte får vara fackligt anslutna. Visst det har varit rykten om att Tesla vill avskeda dessa men det har vad jag vet inte hänt och skulle i så fall vara straffbart i domstol.
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:07:02+00:00 ID:
k7pvdgd
De får vara fackligt anslutna. Tesla vill bara inte ingå kollektivavtal.
Och det skadar… vem? Förutom fackförbundet?
Gludens (OP) at 2023-11-03 07:56:38+00:00 ID:
k7mghto
Så kan man också se på det. Eller så ser man det som att vi måste jobba för att försvara den modell som vår arbetsmarknad är uppbyggd kring, och gör att vårt arbete har ett bra skydd.
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:00:47+00:00 ID:
k7mgs85
Lycka till. Alla mellan och lågavlönade jobb kommer försvinna helt isåfall då vi redan globaliserats. Sveriges BNP per capita har redan störtdykt i förhållande till andra länders.
De enda arbeten vi kommer få från utlandet blir isåfall högavlönade jobb (läs ingenjörer) och knappt det.
Sverige är på väg in i en dystopi för medelsvensson som redan blivit 30% fattigare sen 2017 och idén om den ”svenska modellen” snabbar på den takten.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:23:30+00:00 ID:
k7midqd
Du säger det som att det vore dåligt att det bara skulle komma högavlönade jobb. Jag tänker helt tvärtom det är ju perfekt.
tendertruck at 2023-11-03 08:15:59+00:00 ID:
k7mhuoi
Vad pratar du om? Svenskens köpkraft har minskat med cirka 2% sen 2017, och jag vet inte om du märkt det men det är rätt många faktorer som inte har med den svenska modellen att göra som spelar roll.
Bakkone at 2023-11-03 08:29:35+00:00 ID:
k7mit43
Den svenska modellen spelar stor roll.
Den svenska modellen leder till dyrare arbetskraft och mindre flexibilitet vilket har drivit jobb från Sverige. Det är fakta. Sen man man tycka att det är värt det.
tendertruck at 2023-11-03 08:33:47+00:00 ID:
k7mj3cz
Så den svenska modellen är orsak till minskningen i köpkraft, men bidrog inte till de konstanta reallöneökningarna fram till dippen som började 2022 (Helt oförklarligt, världen är ju helt oförändrad sedan 2017. Inget bortom det vanliga har hänt. Nej faktiskt inte alls, varit lugnare än på länge faktiskt.)
livesinacabin at 2023-11-03 08:37:45+00:00 ID:
k7mjdgk
Hade du hellre haft det som de har i USA?
kirnehp at 2023-11-03 08:34:58+00:00 ID:
k7mj6ay
Sveriges BNP per capita har redan störtdykt i förhållande till andra länders.
Har du någon data på detta?
VultureSausage at 2023-11-03 09:09:57+00:00 ID:
k7mlnrm
Eftersom det är ren lögn så gissar jag att svaret är “nej”.
IVgormino at 2023-11-03 08:02:01+00:00 ID:
k7mgvbb
😂😂
michulichubichupoop at 2023-11-03 08:16:06+00:00 ID:
k7mhuz3
Berätta, om jag nämner orden chef, rövhål och tunga börjar du salivera då?
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:19:24+00:00 ID:
k7mi36r
Riktigt sexiga ord helt klart
michulichubichupoop at 2023-11-03 08:26:10+00:00 ID:
k7mikjr
Jag förstår att du tycker det, du kan ju filma det och sälja på OF, vi behöver alla inkomster vi kan få i det här jättefattiga landet.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:26:17+00:00 ID:
k7mmutc
Sant, borde lägga till ord som vertikal integration och synergi för att nå topplistan.
Due-Listen2632 at 2023-11-03 08:07:24+00:00 ID:
k7mh8zd
Oj vad vi behöver lågavlönade verkstäder som har egenrätt på att reparera lyxbilar byggda av billig plast som konstant går sönder. Håller mycket hellre hårt i våra rättigheter till att ha drägliga arbetsvillkor än att se till att Teslas bottom line blir mysig. Men låtsas att du förstår mer än oss andra du. Lycka till.
PS jag är Moderat men du har fått mig låta som en gammal sosse. Imponerande!
OkConcentrateC at 2023-11-03 08:17:00+00:00 ID:
k7mhx97
Moderater är ju sossar iofs.
Bolag är inte längre livegna sina länder så du har ändå 0% leverage mot annat än redan etablerade bolag. Dina drägliga arbetsvillkor bör därmed regleras av mekanismer inom den fria marknaden om du vill ha någon chans att konkurrera om jobb globalt.
Det var precis så Irland gjorde (läs: skattesubventioner)för att få in stora tech-giganter som valde landet för att etablera kontor för den europeiska marknaden.
Precis så Dubai gjorde, som idag inte känner av någon ekonomisk kris överhuvudtaget, tvärt om.
Finns massa exempel. Men ja, en trögroddad arbetsmarknad med hög skatt i alla led där folket vant sig vid ett visst arbetssätt kommer inte brytas upp utan stort lidande, vilket verkar vara vad du i din naivitet förespråkar.
Paragonswift at 2023-11-03 08:46:11+00:00 ID:
k7mjyjr
Dubai är också ett globalt centrum för regelrätt slavarbete (alltså äkta slaveri, snarare än beskattat förvärvsarbete som libertarianer brukar kalla slaveri när de ska dra på sig en offerkofta), så det är kanske inte det bästa exemplet om man hävdar att den fria marknaden kan ge bättre arbetsvillkor.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:49:03+00:00 ID:
k7mokxx
Vart har arbetsvillkoren utvecklats mest framåt, statliga jobb eller privata sektorn? Kommuniststater eller fria marknader? Ni är bra naiva.
Paragonswift at 2023-11-03 10:21:51+00:00 ID:
k7mr76x
Reglerade marknader betyder inte statliga jobb. Bäst arbetsvillkor finner man i sunt reglerad privat sektor, så att det både finns konkurrens om arbetskraft och organiserade arbetare som inte kan spelas ut mot varandra. Gemensam nämnare för mindre reglerade arbetsmarknader är genomgående att arbetaren bara är utbytbart kött.
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:47:23+00:00 ID:
k7mz7yg
Skrev som svar till en annan:
Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen på sweddit, där man utifrån egna behov väljer att prioritera utjämningspolitik före en tillväxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de äger i princup 90% av market cap för stora techbolag som också är framtiden.
Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frågan om utjämningspolitik före framgång för ert land, vilket föregår det förstnämnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som många europeiska länder gör.
Det är begripligt men sorgligt att ni inte kan åsidosätta era känslor för att istället kolla på fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lång tid. De marknader som gått och går bäst är de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.
Jag förstår att jag kan uppfattas apatisk, men det är i min mening mer apatiskt att ha ett samhälle med politiker som recenserar utifrån goda intentioner före goda resultat. Ridå.
Paragonswift at 2023-11-03 12:17:44+00:00 ID:
k7n2mxs
Det du missar är den här frågeställningen: vad är syftet med en tillväxtekonomi?
Är det för att det bara är en fin siffra på ett papper för att slå en highscore, eller är det för att vi vill att våra medborgare ska kunna leva bättre liv?
Om ditt svar är det förstnämnda så absolut, avskaffa alla regleringar och skrota medelklassen så att vi kan få en fin position på någon topplista någonstans.
Men för en normalt funtad människa så är det det sistnämnda som betyder något, dvs det spelar ingen roll om det snurrar runt enorma summor i ekonomin om vanliga människor inte får ut ett bättre liv av det. Det spelar ingen roll om vi får 10% högre tillväxt om vi har en befolkning som inte känner någon ekonomisk trygghet. USA är världens största ekonomi, men faller konsekvent lägre i alla mätningar om lycka och livskvalitet jämfört med utvecklade europeiska ekonomier.
Går det att få mer tillväxt genom att låta företagen domdera allt och avskaffa alla arbetares rättigheter? Troligtvis. Men bevisligen går det fortfarande att få en bra tillväxt som värnar om vanliga människors rättigheter och möjligheter, och det är i så fall det enda rimliga för alla som inte är bankirer.
TommieSjukskriven at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID:
k7mm5sh
Förklara hur moderater är sossar? Vilka partier är inte sossar isåfall?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:21:39+00:00 ID:
k7mmibl
SD = sossar
Moderaterna + SD = sossepolitik.
30% arbetsgivaravgift kvarstår, inga subvensioner till företag trots inflation, höga räntor och en trög företags och arbetsmarknad.
Det är inget recept skapat av en högerregering.
TommieSjukskriven at 2023-11-03 10:41:46+00:00 ID:
k7msx0h
Du svarar inte på min fråga, tjomme.
Vilka partier är inte sossar?
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:47:55+00:00 ID:
k7mz9z9
Medborgerlig Samling.
VultureSausage at 2023-11-03 09:08:57+00:00 ID:
k7mll32
Dina drägliga arbetsvillkor bör därmed regleras av mekanismer inom den fria marknaden om du vill ha någon chans att konkurrera om jobb globalt.
Vad tror du fackföreningar är om inte arbetskraft som är fria att gå samman för att kollektivt förhandla på en fri marknad?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:16:52+00:00 ID:
k7mm5r8
Förhandla, ja. Tvinga till sig kollektivavtal, nej. Resten av världen tittar.
VultureSausage at 2023-11-03 09:34:49+00:00 ID:
k7mnhlj
Så med tanke på att Tesla vägrar att ens förhandla så är det alltså inga problem att ta till stridsåtgärder?
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:44:56+00:00 ID:
k7mo9pv
Så vitt jag vet har inte Tesla förbjudit individuellt anställda från att bli fackligt anslutna. Det går regelmässigt inte att göra ens. Så vad är problemet?
Att Tesla inte vill ha kollektivavtal bör vara upp till verksamheten, inte fackförbund.
VultureSausage at 2023-11-03 09:50:51+00:00 ID:
k7mopwz
Att Tesla inte vill ha kollektivavtal bör vara upp till verksamheten, inte fackförbund.
Varför ska fackförbund inte få agera för att värna sina medlemmars intresse på den fria marknaden?
AbbreviationsOk1716 at 2023-11-03 08:34:21+00:00 ID:
k7mj4rq
Härligt att du väljer två parasitstater i ditt exempel som väljer bort att konkurrera med tex kompetens för att istället rusa mot botten där de visserligen får mer av kakan men kakan har också blivit mindre.
Det är naivt att tro att ett företag nödvändigtvis skall jobba för folkets bästa istället för sin egen skull.
Beethovania at 2023-11-03 08:57:39+00:00 ID:
k7mkrtl
Vi kan ju ta efter Dubai, sen byta landets motto till “Slavery, get’s shit done”.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:46:19+00:00 ID:
k7modhu
Sweddit drivs tydligen av Klyschiga Kommentarer AB.
IllRepresentative167 at 2023-11-03 08:33:49+00:00 ID:
k7mj3fj
den fria marknaden
Den fria marknaden låter företag springa hejvilt och ignorera allt som heter humana standarder. Regleringar och fackföreningar krävs för att kapitalism inte ska doomspirala.
remove_snek at 2023-11-03 13:04:20+00:00 ID:
k7n8kct
Nu betalar väl tesla bra mer än konkurrenterna i lön dock så lågavlönade verkstäder är väl att ta i givet att vi har efterfrågan på X antal verkstäder.
MRosvall at 2023-11-03 08:31:06+00:00 ID:
k7miwt9
Tycker det har varit ganska dåligt med uppgifter om det rör sig om att det är lågavlönade verkstäder med odrägliga arbetsvillkor, vilket leder till att fackbolagen vill gå in hårt för att förbättra dessa villkor.
Eller om det är ganska bra villkor där, men facken har lågt inflytande så de använder detta för att stärka sin egna position.
Eller kanske något helt annat eller något mitt emellan. Har bara inte fått till mig mycket info alls om anledningen till konflikterna eller hur förhållanden faktiskt var hos verkstäderna innan.
1sarocco1 at 2023-11-03 09:29:24+00:00 ID:
k7mn36m
Kollektivavtal är ett avtal med rättigheter och skyldigheter du har som arbetstagare. Det är förhandlat mellan facken och svenska branschorganisationer. Detta är vad Tesla inte vill skriva under. Det är kutym på svensk arbetsmarknad att ha kollektivavtal på sitt företag. Exakt vad för arbetsvillkor utöver obetald övertid som det klagas på vet jag inte. Tesla är ett stort företag som agerar i Sverige, och bör följa svensk arbetsmarknads seder och bruk. Handlar inte om att facket vill ha mer makt. Facket har redan makt, om de anställda är med i facket så har facket förhandlingsrätt och möjligheter till sanktioner vid missförhållanden. Kollektivavtalet är viktigt för att reglera hur dina arbetsförhållanden ser ut, vad du har för rätt till pensionsavsättningar, lägsta löner etc.
Vi har t ex. ingen lagstadgad minimilön i Sverige, det regleras genom kollektivavtalen som facken förhandlat fram.
Tesla påstår sig ha bättre arbetsvillkor än kollektivavtalet, men vägrar ändå skriva under. Borde ju inte vara ett problem isåfall, eller hur?
MRosvall at 2023-11-03 09:49:01+00:00 ID:
k7moktw
Jag håller med om att ifall man etablerar sig i ett annat land så skall man “ta seden dit man kommer”. Följa lagar och göra sitt bästa för att integrera sig i kulturen som finns där, men att man inte skall behöva ge upp hela sin identitet för detta.
Är det så att Tesla bara sagt blankt nej utan att ens tagit diskussionen så är det ju en helt annan sak. Men så länge det har utvärderats, de anställda är nöjda och man har fört fram sina anledningar så måste man ju få lov att tacka nej till kollektivavtal. Vi har ju ändå lagar, som man inte kan tacka nej till, att falla tillbaka på.
Ifall en majoritet av de anställda sedan inte håller med företaget så skall de givetvis få stöd för att vidta stridsåtgärder för att få till kollektivavtal. Eller att de är såpass många anställda som valt att vara fackligt anslutna att de går ihop och sätter press. Men jag kan inte riktigt se att detta är något som de anställda faktiskt har initierat, utan det verkar komma utifrån ifrån ett missnöje hos facken och inte utifrån ett missnöje hos de anställda, men det är detta jag tycker man fått väldigt lite insikt i.
Cohacq at 2023-11-03 10:54:07+00:00 ID:
k7mu0t7
men att man inte skall behöva ge upp hela sin identitet för detta.
Vilken identiet menar du Tesla skulle behöva ge upp om de skriver på ett kollektivavtal?
MRosvall at 2023-11-03 11:01:22+00:00 ID:
k7muoar
Man kanske t.ex har en etablerad lönetrappa, eller ett sätt att premiera personer utifrån prestationer eller vilja att ta till sig utbildningar. Eller kanske man har ett kontrakt med någon pensionsfond som fungerar bra, men som inte är någon av dem som facket har överenskommelse med. Eller kanske möjligheter att låta de anställda ha mer flexibla arbetstider där de mindre åtråvärda tiderna ger bättre betalt osv.
Har som sagt ingen insikt i företaget, och verkar som när man efterfrågar mer insikt så blir man istället ifrågasatt och nerröstad istället för att få mer insikt.
Cohacq at 2023-11-03 11:13:40+00:00 ID:
k7mvtl3
Väldigt många kansken här.
Mighty72 at 2023-11-03 08:14:36+00:00 ID:
k7mqgus
De bosktavligen betalar mycket bättre än vad avtalet skulle ge.
Due-Listen2632 at 2023-11-03 11:00:51+00:00 ID:
k7mumpe
Varför tror du då de inte vill teckna kollektivavtal? Om de t.om. skulle spara pengar på det?
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:55:13+00:00 ID:
k7n02m3
De blir intvingade i ITP-avtal för pension där 1% extra går i avgift mot privat förhandlade pensioner.
Alltså, man kan bespara pengar och ge anställda bättre pensionsvillkor diskretionärt.
grimexp at 2023-11-03 08:14:36+00:00 ID:
k7mhr65
Vilka villkor är dåliga hos Tesla?
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:22:18+00:00 ID:
k7miapx
Förbud mot att vara fackligt ansluten. All makt ligger hos arbetsgivaren i USA
grimexp at 2023-11-03 08:26:00+00:00 ID:
k7mik5h
Är du säker? Det är väl lag på att man får vara fackligt ansluten, vilket kan i sig kan tycka är en märklig lag.
wasdninja at 2023-11-03 11:21:04+00:00 ID:
k7mwj4h
Det är en “märklig” lag därför att…? Enda anledningen jag kan se är att du tycker det är en bra idé att låta företag förbjuda sina anställda att vara med i facket och det är helt idiotiskt.
grimexp at 2023-11-03 11:25:48+00:00 ID:
k7mx0bb
Folk får vara med i vilka föreningar de vill. Det är märkligt att det ska behövas en sådan lag. Men det är säkert något gammal socialistiskt för att garantera att fackpamparna som i många fall även är politiskt engagerade ska få garanterad upplevd makt.
Jag har inget emot de som väljer att vara medlemmar i fack eller emot kollektivavtal, men att kollektivavtal ska vara tvingande är jag emot.
wasdninja at 2023-11-03 13:26:28+00:00 ID:
k7nbluw
Folk får vara med i vilka föreningar de vill.
Inte om företagen får bestämma så man har skapat en lag som tvingar dem att tillåta det. Det som du just argumenterade mot i ditt eget inlägg.
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:27:10+00:00 ID:
k7min09
Nej googla svenska modellen så kan du läsa på. Det är ganska unikt men i Sverige så kan arbetsgivaren vägra detta det är inte olagligt. Då kan dock arbetarna också strejka så det spelar ut exakt som det är tänkt
MRosvall at 2023-11-03 08:48:19+00:00 ID:
k7mk3xf
Så vitt jag vet så var det väl ett gäng fackligt anslutna hos dessa verkstäder? Eller kanske har missuppfattat det?
Inte superinsatt men läste denna artikel i början
Som säger “Många av de anställda är inte med i facket” vilket antagligen betyder att det är ett gäng med i facket?
grimexp at 2023-11-03 09:35:19+00:00 ID:
k7mnizl
Hur kan då flera som är anställda på Tesla vara fackanslutna?
fredagsfisk at 2023-11-03 08:22:07+00:00 ID:
k7mia9r
Få se… har tidigare gjort inlägg i r/dailywire och r/elonmusk och klagar nu på strejk mot Elon. För att citera Dunderpatrullen;
Oj! Vilken överraskning!
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:02:18+00:00 ID:
k7puoxa
Fast han har ju rätt. Att tvinga bort stora internationella företag som erbjuder bra arbetsvillkor för att de inte vill ingå kollektivavtal är inte ett framgångsrecept för Sverige eller lönetagare. De enda som tjänar på det är fackförbunden.
OkConcentrateC at 2023-11-03 11:53:38+00:00 ID:
k7mzwaq
Var det att försök att diskreditera mig? Gulligt, de med hjärna håller redan med ni resterande är dystopins riddare.
Edit
Skrev som svar till en annan:
Inser stt det du skriver representerar den kollektiva psykosen på sweddit, där man utifrån egna behov väljer att prioritera utjämningspolitik före en tillväxtekonomi. Ni pratar illa om USA men de äger i princup 90% av market cap för stora techbolag som också är framtiden.
Varför talar ni illa? För att ni prioriterar frågan om utjämningspolitik före framgång för ert land, vilket föregår det förstnämnda om man inte vill in i en ekonomisk kollaps som många europeiska länder gör.
Det är begripligt men sorgligt att ni inte kan åsidosätta era känslor för att istället kolla på fakta om marknadsekonomin, som dokumenterats lång tid. De marknader som gått och går bäst är de med öppna marknadsregler och konkurrenskraftiga skatter.
Jag förstår att jag kan uppfattas apatisk, men det är i min mening mer apatiskt att ha ett samhälle med politiker som recenserar utifrån goda intentioner före goda resultat. Ridå.
talonredwing at 2023-11-03 14:14:15+00:00 ID:
k7ninwg
Syftet i samhället är inte ren marknadsvinst utan snarare att hitta en balans mellan vinst och vardagskvalitet som gör att vardagslivet är behagligt. Vår GDP per capita är fantastisk “trots” att vi har goda rättigheter och starka fack. Det är ok med 10%sämre ekonomi om man får 100% mer glädje och trivsel i vardagen, därav arbetsvillkorsavtal som är rimliga. Vår ekonomi var utmärkt även på 80-talet och då var vi avsevärt mer vänster på alla sätt möjligt. Ekonomin är avgörande, men att min-maxa siffrorna är inte nödvändigt och tillochmed skadligt. Vår konjunkturskurva är väl reglerad så att vi sällan får extremiteter, det enda problemet vi har haft är en stor inflation efter corona, men det är allt. Du är både apatisk och ignorant till filosofin att sätta människan först, men jag förstår om jag upplevs vara empatisk
JustARandomGuyYouKno at 2023-11-03 08:21:16+00:00 ID:
k7mi80v
Lol, trögaste kommentaren jag läst på länge. Skrattade högt 😂
wj9eh at 2023-11-03 08:20:24+00:00 ID:
k7mi5or
Det är ett kapitalistisk lugn att vi måste acceptera dåliga villkor för att få in så många jobb som möjligt. Problemet är ju att vi är ett ensamstående land, men att vi kämpar för arbetstagarna är positivt.
DistinctStorage at 2023-11-03 08:44:13+00:00 ID:
k7mjtng
Förstår du geopolitik? Det är viktigt att upprätthålla de starka facken här, vill du ha det som i USA där typ polisfacket är det enda som har nån makt?
sclsmdsntwrk at 2023-11-03 23:10:01+00:00 ID:
k7pvsso
vill du ha det som i USA
Ja, jag hade gärna tjänat 50% mer.
Ok-Borgare at 2023-11-03 08:36:31+00:00 ID:
k7mja8m
Svartfot
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:50:45+00:00 ID:
k7mopln
Skulle aldrig ansluta mig till en strejk, cirkelrunk eller lan. Jag vet, är en udda fågel här.
Ok-Borgare at 2023-11-03 11:16:15+00:00 ID:
k7mw2eh
Okej svartfot
Keskekun at 2023-11-03 11:02:02+00:00 ID:
k7muqiu
Hur är det egentligen att leva utan ryggrad? Är inte det lite svårt
madladolle at 2023-11-03 08:48:34+00:00 ID:
k7mk4jq
Dina knän måste göra riktigt riktigt ont nu efter hur mycket du har hållt igång
Thaeeri at 2023-11-03 09:03:41+00:00 ID:
k7ml79e
Tungan också, och förmodligen käkmusklerna de med.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:47:44+00:00 ID:
k7mohc7
Har bra fysisk hälsa och Vo2 Max, detta är easy money, du ska se mig IRL.
CarlMcLam at 2023-11-03 08:58:56+00:00 ID:
k7mkv3r
Grejen är att om Tesla hade haft en unik produkt så kan det stämma det du säger. Men om de lämnar landet så kommer potentiella elbilsköpare ha gott om konkurrenter att välja på, och de reparatörer som förlorar jobbet, vågar jag drista mig till att säga, är eftertraktade på arbetsmarknaden.
OkConcentrateC at 2023-11-03 09:15:00+00:00 ID:
k7mm10a
Håller med om det du skriver.
talonredwing at 2023-11-03 14:02:18+00:00 ID:
k7ngv3f
Hej, jag förstår makroekonomi, du har fortfarande fel. Att verka för arbetstagarnas bästa är avgörande för de flesta personers livskvalitet och om vi visar att vi står för arbetarna men ändå rättvisa avtal(som vår historia säger) så tjänar vi allt på det
Gludens (OP) at 2023-11-03 07:10:26+00:00 ID:
k7md8aq
Inledningsvis tar artikeln upp sådant som svenska tidningar redan tar upp men den stora bilden kommer fram bra här, och det är ju väldigt spännande att MetallALL orkestrerar striden med Tesla i Sverige (uppfattar jag det som), vilket betyder att den här viktiga striden som nu börjat i Sverige har en större roll än bara för Sverige.
zseitz at 2023-11-03 14:34:11+00:00 ID:
k7nlqen
Bring it home!
TrorInteDetDu at 2023-11-03 08:20:51+00:00 ID:
k7mi6we
Jag blir ändå lite stolt, fan vad fint att se den svenska modellen fortfarande levererar!
Remus88Romulus at 2023-11-03 09:10:00+00:00 ID:
k7mlnv5
Framåt Sverige!
Mighty72 at 2023-11-03 10:11:26+00:00 ID:
k7mqckm
“Den svenska modellen” - tvinga in företag där varken företaget eller de anställda vill ha ett kollektivavtal.
Rena jävla maffiametoder.
TrorInteDetDu at 2023-11-03 11:29:21+00:00 ID:
k7mxd1a
Haha skit ner dig vännen
Snusandfags at 2023-11-03 21:28:05+00:00 ID:
k7pgtxv
Fuck facket
ICA_Basic_Vodka at 2023-11-03 11:25:49+00:00 ID:
k7mx0dd
Jag blir ändå lite stolt, fan vad fint att se den amerikanska modellen fortfarande levererar! 😄
14_In_Duck at 2023-11-03 10:57:22+00:00 ID:
k7muba7
Musk säger inte Facket, han säger Fuckit.
lysol90 at 2023-11-03 13:35:50+00:00 ID:
k7ncxya
Ja, så länge man inte jobbar i vården då. Jag önskar verkligen att IF Metall kunde representera en röntgensjuksköterska.
monsterkuk1 at 2023-11-03 16:24:20+00:00 ID:
k7o3mvz
Följer mitt fack på facebook, och att se deras konstanta inlägg som inte skiljer sig mycket från partipolitisk propaganda är så jävla deprimerande. Noll substans, bara tomma plattityder med slutsatsen hur viktigt fackförbundet är. Tillsammans med en otrolig reallönesänkning även innan inflation och andra urartade arbetsfrågor till arbetsköpares fördel… Nej tack. Hjälper knappast deras trovärdigt att den senaste ordföranden gick vidare med att få ett lyxigt jobb hos en av våra arbetsköpare.
Nyligen skrev de ett inlägg där kraftigt tog ställning mot arbetskraftsinvandring, så jävla idiotisk om de faktiskt vill värna arbetsförhållanden men mer rimligt om man ser alla bigwigs i fackförbundet som influencers/karriärister
TrorInteDetDu at 2023-11-03 13:59:45+00:00 ID:
k7nghei
Jag önskar att alla arbetare fick högre löner.
bawng at 2023-11-03 08:48:12+00:00 ID:
k7mk3oe
Enig!
Så synd att vi har misslyckats med att utbilda många i den yngre generationen med hur viktigt det är med solidarisk fackanslutning dock. Det är ett gäng som går emot sina egna intressen och vägrar strejka.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 09:47:46+00:00 ID:
k7mohf1
Nu verkar det som att Tesla kanske lämnar landet istället, varpå arbetstillfällena försvinner.
Woptidoo! Genidrag, IFM! Mer arbetslöshet!
Grayseal at 2023-11-03 10:09:58+00:00 ID:
k7mq8ae
Om de lämnar landet för att svenska arbetare vägrar behandlas som på Marcus Wallenbergs tid, då är det bäst de lämnar landet.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:12:52+00:00 ID:
k7mqgo6
Låt säga att det står mellan att jobba där istället för att vara arbetslös. Varför är inte det OK?
Grayseal at 2023-11-03 10:16:02+00:00 ID:
k7mqpru
Låt säga att det står mellan att stå upp för svenska arbetsvillkor eller att böja knä för parasiter.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:17:53+00:00 ID:
k7mqva9
Du ser arbetsgivare som parasiter? Eller vad försöker du säga?
Grayseal at 2023-11-03 10:18:48+00:00 ID:
k7mqxza
Arbetsköpare som till varje pris vill motverka att arbetare får skälig kompensation och anständiga arbetsvillkor är absolut parasiter.
Arogar at 2023-11-03 09:58:08+00:00 ID:
k7mpaed
Att välja mellan bli behandlad som livegen eller bli arbetslös. Valet är enkelt, ägaren har redan för mycket pengar så arbetslös och söka nytt jobb är det bättre valet i längden.
Så som arbetarna behandlas i USA är inget vi vill ha här i Sverige (utom möjligtvis aktieägarna)
OldShoe at 2023-11-03 17:29:18+00:00 ID:
k7oe978
Är villkoren för arbetare på Tesla i Sverige bra eller dåliga då? Det är väl ändå hyfsat kvalificerade jobb vi pratar om även om det är på “bandet”?
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:15:05+00:00 ID:
k7mqn0o
Du tycker att arbetslös är det bättre valet, men de som faktiskt blir av med jobbet kanske inte tycker det.
Och det är inte riktigt arbetsförhållanden i stil med livegna de blir utsatta för.
Longjumping_Farm1351 at 2023-11-03 11:20:25+00:00 ID:
k7mwgue
Men ifrån hur många våningar tappade din mamma dig ifrån?! De som har råd att köra en Tesla kommer inte stå utan bil om Tesla lämnade landen, då köper de bara en annan bil. Samma gäller de som jobbar på Tesla, är de kunniga nog att jobba med Tesla kan de bara börja jobba på en annan verkstad/märke. Vi är underbemannade så in i helvete i verkstäderna i Sverige så vi söker inte jobb, jobben söker oss.
MrEsterManface at 2023-11-03 10:04:37+00:00 ID:
k7mpsox
I Sverige har vi den svenska modellen. En stor majoritet av människorna som bor här, samt de politiska aktörer och företag som verkar här är för den. Om något/några företag tillåts frångå reglerna får de en konkurrensfördel och hela systemet faller. Därför är det BRA om företag som inte klarar av att hålla sig till reglerna lämnar landet.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:12:15+00:00 ID:
k7mqevl
Det viktiga är väl om företag erbjuder arbetsförhållanden som folk vill jobba i, inte om företaget är fackligt anslutna och använder kollektivavtal eller ej?
Sen tycker jag det är lite märklig inställning generellt. Sverige blir ett fattigare land om det är så det ska vara. Är det bra?
bawng at 2023-11-03 10:01:37+00:00 ID:
k7mpk1x
Det är ju definitivt att föredra att de lämnar landet än att de lyckas luckra upp den svenska modellen.
Det vettiga vore såklart om de bara kunde respektera moderna arbetsvillkor och teckna kollektivavtal.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:09:38+00:00 ID:
k7mq7aj
Fack och kollektivavtal är inte de enda sätt att uppnå bra arbetsvillkor, dock. Konkurrens om arbetskraft uppnår det betydligt mer effektivt då arbetsmiljö och lön är två sätt som företag konkurrerar om arbetskraft.
Så länge de erbjuder arbetsvillkor som arbetare tackar ja till så visar ju det på att de erbjuder en arbetsmiljö som arbetare vill vara i.
Oavsett så spelar det väl mindre roll om de är använder kollektivavtal eller ej, utan hur det är att jobba där?
Och om de nu lämnar landet, är det bättre att folk är arbetslösa?
442031871 at 2023-11-03 11:07:38+00:00 ID:
k7mv93o
Så länge de erbjuder arbetsvillkor som arbetare tackar ja till så visar ju det på att de erbjuder en arbetsmiljö som arbetare vill vara i.
Historielöshet 101
Och om de nu lämnar landet, är det bättre att folk är arbetslösa?
Yepp! Det tjänar vi på i längden
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 11:11:18+00:00 ID:
k7mvlmg
Vi tjänar på ekonomisk tillväxt i längden, inte att stora internationella företag inte vill etablera sig i Sverige.
På vilket sätt är det historielöst? I en fungerande marknad (vilket Sverige trots allt fortfarande är) finns det flera företag att välja mellan. Därför kan arbetstagaren välja att ta det jobb som erbjuder den balans mellan tex lön och arbetsförhållanden som personen föredrar. Det är så konkurrens om arbetskraft uppstår och det är tack vare den valfriheten som företag behöver förbättra sina erbjudanden, då de annars förlorar arbetskraft till sina konkurrenter.
Över tid så förbättras arbetsmiljön och det är därför vi har en hög levnadsstandard och bra arbetsförhållanden i kapitalistiska länder med (mestadels) fria marknader, då denna dynamik maximeras ju friare en marknad är.
Cohacq at 2023-11-03 10:46:13+00:00 ID:
k7mtb2a
Nämn ett land utan starka fackförbund där arbetare har det lika bra eller bättre än i Sverige.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:55:27+00:00 ID:
k7mu539
Schweiz känns som ett bra exempel. Knappast en låg standard, de har högre köpkraft och en bra balans i livet. Letade efter studier som jämför arbetsförhållanden i Sverige och Schweiz men kunde inte hitta någon ny.
Sen är inte existensen av fackförbund eller för den delen fackförbundens styrka samma sak som att de är effektiva och att det är tack vare dem som bättre arbetsförhållanden växer fram.
bawng at 2023-11-03 10:30:20+00:00 ID:
k7mrxba
Fack och kollektivavtal är inte de enda sätt att uppnå bra arbetsvillkor, dock. Konkurrens om arbetskraft uppnår det betydligt mer effektivt då arbetsmiljö och lön är två sätt som företag konkurrerar om arbetskraft.
Verkligheten i länder med svaga fack säger emot dig.
Och om de nu lämnar landet, är det bättre att folk är arbetslösa?
Lyckligtvis handlar det om få människor, och facket hjälper dem under den korta tid de kommer att vara arbetslösa.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 10:39:50+00:00 ID:
k7msqt9
Ska se om jag kan hitta studierna men förbättringen av arbetsmiljö, lön osv osv som fack påstår sig ha förbättrat har en mycket starkare korrelation med ekonomisk tillväxt än med fackens ”styrka”.
Varför detta är fallet är för att det är först när en ekonomi växer som företag har råd att implementera det som facken efterfrågar.
Det som händer när en ekonomi växer är dock att det finns färre arbetstagare per jobbtillfälle då det är fler arbetsgivare på marknaden och varje enskild arbetsgivare vill växa(fler jobb per arbetsgivare och fler arbetsgivare generellt). Konkurrens om dessa arbetstagare gör att arbetsgivare behöver förbättra sina erbjudanden vilket gör att arbetsmiljö, löner, förmåner förbättras över tid. Hur vi kan särskilda denna dynamik från facklig påverkan är för att utvecklingen är desto starkare i sektorer med låg facklig anslutning men hög konkurrens. Tech är finans är bra exempel.
bawng at 2023-11-03 10:53:55+00:00 ID:
k7mu062
Ja hitta du de studierna. Det blir intressant att se hur de förklarar att världens största ekonomi, USA, med högre BNP per capita än vad vi har, ändå lyckas ha västvärldens sämsta arbetsvillkor.
Unable_Mulberry_7168 at 2023-11-03 10:01:33+00:00 ID:
k7mpjux
Om Tesla lämnar landet, men fortsätter att sälja här, kan de överlåta servicen åt andra företag, som är/kan bli fackligt anslutna.
Om Tesla lämnar landet och slutar sälja bilar här, kommer andra bilar att säljas vilket kräver andra mekaniker, som är/kan bli fackligt anslutna. (Kul läge för dagens Teslaägare också…)
Kontentan är väl att det skulle bli ±0 arbetstillfällen långsiktigt, bara sämre rykte för Tesla i Sverige (och Europa).
eolisk at 2023-11-03 11:30:55+00:00 ID:
k7mxirz
Du verkar ha missat att det är exakt det som är syftet med den svenska modellen? Företag som inte har bra arbetsvillkor ska bort. Så att andra seriösa företag kan ta över.
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 11:38:20+00:00 ID:
k7my9v9
Det är dock inte tack vare fack vi har bra arbetsförhållanden, utan det är tack vare konkurrens mellan företag om arbetskraft som, över tid, gör att arbetsförhållanden förbättras då de annars förlorar arbetskraft till konkurrenter. Det är också därför sektorer med hög konkurrens utvecklas snabbare (och de brukar också ha låg facklig påverkan, lustigt nog).
Och det bör inte heller vara upp till facket att avgöra vad som är bra eller inte bra arbetsgivare, då det är upp till varje enskild arbetstagare att avgöra om denne vill jobba hos ett företag eller ej.
eolisk at 2023-11-03 11:46:04+00:00 ID:
k7mz30h
Hahaha 😂
DontBeSoFingLiteral at 2023-11-03 11:49:52+00:00 ID:
k7mzhi7
Vad är det som inte stämmer, menar du?
eolisk at 2023-11-03 11:50:50+00:00 ID:
k7mzl9g
Allt du skriver.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 09:25:24+00:00 ID:
k7mmsh5
Har vi? Jag vet inte hur de demografiska bitarna ställer sig, men de flesta som är yngre verkar vara rätt positiva till facken och verkar ha högre klassmedvetenhet än många boomers.
Populariteten hos unga i feminism, anti-rasism och andra populära sociala rörelser har ju trots allt sitt ursprung i Marxismen.
bawng at 2023-11-03 09:34:57+00:00 ID:
k7mnhzd
Se bara på den aktuella konflikten. Det är massor som vägrar delta i strejken.
ProfessionalNeck2574 at 2023-11-03 10:30:49+00:00 ID:
k7mrysy
Massor, haha är det så man beskriver ett fåtal i minoritet.
bawng at 2023-11-03 10:55:06+00:00 ID:
k7mu40b
Jag hoppas att du har rätt. Jag har inte sett några siffror.
SendMeNudesThough at 2023-11-03 10:10:20+00:00 ID:
k7mq9ez
Tvek på den. Fackanslutning blir ju mindre och mindre vanligt. I tidigare generation var det ju nästan en självklarhet. Det är nästan endast de unga som verkar skeptiska mot facken
Freddich99 at 2023-11-03 10:47:59+00:00 ID:
k7mtgsy
Ja, för när facken inte gör ett skit är man ju inte benägen att gå med… Grattis, 3 procents lönehöjning, om man förhandlar istället får man 10, så vad är facket bra för exakt?
BratalixSC at 2023-11-03 12:08:46+00:00 ID:
k7n1l2g
Jag är med i facket och kan fortfarande förhandla min lön individuellt. Vad dillar du om?
Freddich99 at 2023-11-03 12:24:52+00:00 ID:
k7n3hsx
Det är klart att du kan förhandla själv i vilket fall… Men om du nu gör det, vad erbjuder då facket dig?
Den enda personliga erfarenheterna jag har av facket är att de hjälper värdelösa kollegor att behålla jobbet när de borde ha fått sparken för flera år sedan… Inget jag vill vara med och finansiera.
SendMeNudesThough at 2023-11-03 13:33:30+00:00 ID:
k7nclv3
Facket ger dig stöd emot arbetsköparen och står upp för dig om något går fel. De förhandlar en minimumlön så att du inte kan utnyttjas som arbetarna i USA gör. Anledningen till att vi har bra arbetsvilkor i Sverige är just facken, så oavsett om du är med i facken eller ej så har du haft enorm nytta av dem.
Om du vill se vad som händer med svaga fack eller avsaknaden av dem, se då på arbetsvilkoren i stora delar av Nordamerika.
93moonran at 2023-11-03 20:14:50+00:00 ID:
k7p557x
Läs i random forum om arbetsförhållanden i USA så får du förstå vad facket står för.
Maleficent-Path-6909 at 2023-11-03 11:17:20+00:00 ID:
k7mw65b
Kanske mer av ett amerikanskt fenomen i så fall. Här i Sverige har facken kanske inte varit tillräckligt effektiva?
frdddrk at 2023-11-03 11:06:11+00:00 ID:
k7mv45i
Pratar du om millenials? De är inte så unga längre. Feminism (som etikett) har fallit betydligt i popularitet om du tittar på yngre grupper.
A_Norse_Dude at 2023-11-03 12:07:09+00:00 ID:
k7n1ehz
Den gruppen är extremt liten när du ser till alla unga i Sverige.
Crazy_Loader at 2023-11-03 14:23:27+00:00 ID:
k7nk2km
Jag är inte i den yngre generationen, beroende på hur man ser det. 30+.
Vägrar betala 2% av min inkomst till facket när dom inte gör något för mig. Det är tufft som det är med ekonomin.
skomm-b at 2023-11-03 19:03:32+00:00 ID:
k7otmh2
Antar att du har samma inställning till hemförsäkring, bilförsäkring osv? De gör ju heller inte nåt för dig.
No_Breath_3854 at 2023-11-03 22:12:45+00:00 ID:
k7pnjnv
Fast att vara med i facket är ju lite som att du får vara med i postkodsmiljonären när huset brinner ner.
Du kan vinna, men sannolikheten är stor att det är en nitlott.
HighCaliber at 2023-11-03 15:44:50+00:00 ID:
k7nx22w
Yeah, jag har varit yrkesverksam i 15 år och är med i facket, men de har varit totalt värdelösa. Kan inte nämna en grej de har drivit igenom trots återkommande nedskärningar, varsel och låga lönekrav, trots att bolaget går riktigt bra.
Klandrar inte yngre som ser det som en meningslös utgift.
Helgon_Bellan at 2023-11-03 09:13:28+00:00 ID:
k7mlwzk
Det är nog lite det att referenser till hur arbetsvillkor kunnat se ut längre bak tiden blir mer avlägset. 40 och 50-talister har kunnat uppleva den delen, både i exempelvis du-reformen och hur öppet konfrontativa arbetsgivare varit.
Jag rekommenderar starkt Arbetets döttrar på Svtplay. Titta på arbetsvillkoren med dagens glasögon och förfäras. Det här var bara för 40 år sedan!
CakePhool at 2023-11-03 23:07:17+00:00 ID:
k7pveng
Jag har alltid fått höra om hur mormormors kusin stolt gick mot Ådalen, han var tvungen att stanna 5 km utanför för han skor gick sönder och han hade blödande blåsor.
Och hur mormor och hennes kollegor hotade med strejk om de inte fick ha byxor på jobbet eftersom springpojkarna tittade upp i deras kjolar när de var på stegarna i lagret.
Hur mamma slogs för att få arbeta länge nog för att få semester, oftast så blev man sparkad precis innan man fick rättighet till det och sedan blev man anställd igen en månad senare.
Jag berättar detta för mitt barn för det är viktigt att minnas.
Cahootie at 2023-11-03 14:45:54+00:00 ID:
k7nnkz6
Jag har nyss gått in på arbetsmarknaden, har ett flådigt kontorsjobb med bra lön och röstar definitivt inte vänster, men det är klart som fan man går med i facket. Hela den svenska modellen bygger på att vi är med och påverkar våra arbetsplatser, och även om jag verkligen inte är den som tjänar mest på fackens existens (dock så är inkomstförsäkring jävligt trevligt) så är det självklart att man är med och lyfter upp hela samhället genom att stärka facken.
93moonran at 2023-11-03 20:08:50+00:00 ID:
k7p45zi
respekt även om vi röstar olika
Asleep_Trick_4740 at 2023-11-03 09:49:34+00:00 ID:
k7momb9
Har under hela min uppväxt sett facken som något otroligt bra. Den absoluta början på arbetslivet var densamma då jag hade kollektivavtal medans sambon stod utan på sin arbetsplats.
Sen dalade det som fan. Jag känner mig tvingad att gå med i facket. Utan det får jag inte någon lånehöjning. Men det borde ju vara okej då lönehöjningen borde vara väldigt bra när en av sveriges största arbetsgivare tvingar alla vara med? Jo tjena… riktlinje höjning 2.8% under största inflationen i modern historia.
Många fack verkar totalt ha stagnerat och fokuserar på att behålla sin position med minsta bekymmer. Håll arbetsgivaren i handen och släng smulor till arbetarna.
Är det ens något fack som visar lite framkant just nu i arbetsförhållanden/arbetstid/lön? Blir jättegärna motbevisad då det skulle återställa en gnutta framtidshopp…
Grayseal at 2023-11-03 10:06:34+00:00 ID:
k7mpy8k
Du kan tacka ombuden som låter sig mutas med spritresor och blir tjenis med arbetsköparna.
PsychonautChronicles at 2023-11-03 11:27:42+00:00 ID:
k7mx742
Facken precis som socialdemokraterna var en gång i tiden något som var bra men numera tycks man ha gått vilse och fokuset är mer på makt och pengar. Vilket ironiskt nog är något man brukar anklaga oss borgare för.
releckham at 2023-11-03 16:39:26+00:00 ID:
k7o63g4
Älskar hur folk fortfarande skyller på socialdemokraterna när det inte vart de som styrt med majorited på väldigt, väldigt länge. De har inte fått styra men tvingats vara ansiktet utåt och alla skyller på dem. Varken fått äta eller ha kakan.
No_Breath_3854 at 2023-11-03 22:10:39+00:00 ID:
k7pn8if
Om dom inte står för politiken de levererar när de har statsministerposten så är dom ju bara falsk as.
Det står dom fritt att säga “nej, det här är inte en bra förutsättning, vi kan inte bilda regering på detta underlag” - men det gör dom ju inte.
OldShoe at 2023-11-03 17:17:06+00:00 ID:
k7oc8sp
Inte alls förtjust i facket heller. Finns såklart branscher där det är större behov än andra branscher, och vice versa. Fackets fokus verkar mest vara att dämpa inflationen och försöka flytta fokus från lön till förmåner som passade i ett fattigt Sverige.
Så som löneförhandlingarna sköts på större bolag är katastrof. Träffat flera som jobbat jättelänge på bolag och som laggar som fan i lönen. Ackumulerat över arbetslivet är detta jättesummor för den enskilde.
Men vid löneförhandlingarna säger ens chef att Unionen och bolaget har kommit överens om t.ex. 6% spritt över 3 år, dvs 2% per år egentligen. Och sedan tar vi bort 0,5%-enheter per år för att justera de som ligger fel, och resten hamnar i en pott. Så vissa får mer än dessa 6% och andra får långt mindre.
Det är sagt som en slags snuttefilt att är man inte överens gäller det facket sagt. Aldrig pratat med någon som fått igenom detta. Träffat flera som legat totalt fel i lön men omöjligt att ändra, bara att byta jobb. Bara en vet jag om som fick en någorlunda justering. Klen tröst för en kvinna strax över 60 år och nära pension att varje månad sedan 25 års ålder fått åt helvete fel.
Då är vi tillbaka till de jag nämnde först. Skulle inte facket granska sånt? Tydligen inte.
Mina råd är:
- Fixa abonnemang på typ Ratsit och kolla upp dina arbetskamrater och andra som du tycker du borde tjäna som.
- Var jobbig, vägra få under vad facket och bolaget kommit fram till.
- Lojal är du mot familjen och hunden, inte mot bolaget. Bry dig men inte allt för mycket. Var professionell och realistisk istället.
- Byt jobb oftare, eller åtminstone kasta inte bort rekryteringsmejl utan vartannat år träffar du dem och några av deras klienter. Det är bra övning att bli mer professionell vid dessa samtal.
- Bli egen, speciellt i vissa branscher som IT är det guld. Nätverk finns på Facebook och i din stad, kolla runt.
bawng at 2023-11-03 10:03:27+00:00 ID:
k7mppes
Jag känner mig tvingad att gå med i facket. Utan det får jag inte någon lånehöjning.
Den som tvingar dig i det fallet är ju arbetsgivaren. Facket förhandlar naturligtvis för sina medlemmar. Om arbetsgivaren sen vägrar ge dig löneförhöjning så är det ju inte fackets fel.
Men jag håller med dig om att årets avtalsrörelse var under all kritik och de tappade verkligen bollen jämfört med övriga Europeiska fack.
monsterkuk1 at 2023-11-03 16:27:29+00:00 ID:
k7o45k3
Om arbetsgivaren sen vägrar ge dig löneförhöjning så är det ju inte fackets fel.
Om facket är så maktlösa har de spelat ut sin roll. Tror dessvärre det behövs en urartning av arbetsförhållanden innan folk börjar engagerar sig på riktigt, våra boomers som hoardar styrelseplatser bryr sig noll om arbetsvillkor för yngre medlemmar - åtminstone att döma av mitt egen fackförbund
raeksmoergaos at 2023-11-03 17:29:47+00:00 ID:
k7oebzo
Om det nu är så hemskt så råder jag dig att engagera dig i facket själv. Du kan inte bara sitta och gapa med munnen och förvänta dig att masken ska komma flygandes som om du vore en fågelunge.
Tyvärr finns det för många curlade ungdomar idag som förväntar sig att någon annan ska lyfta på röven för att förbättra deras tillvaro.
monsterkuk1 at 2023-11-03 18:13:07+00:00 ID:
k7olewv
Tyvärr finns det för många curlade ungdomar idag som förväntar sig att någon annan ska lyfta på röven för att förbättra deras tillvaro.
Det är ju just det jag inte förväntar, varför jag inte är medlem i facket. Självmål - för övrigt fint hur agiterad du blir. Det stärker knappast din sak när du inte kan föra bättre argument en känslosam tribalism
raeksmoergaos at 2023-11-03 18:33:38+00:00 ID:
k7ooqqj
“åtminstone att döma av mitt egen fackförbund”
“varför jag inte är medlem i facket.”
mutantraniE at 2023-11-03 08:16:06+00:00 ID:
k7mhuy5
Hoppas det blir som med Toys R Us-striden som nämns, där alla gick ut i sympatistrejk och företaget blev helt förlamat i Sverige.
Bjoer82 at 2023-11-03 09:27:54+00:00 ID:
k7mmz66
Jag äger en Tesla och jag håller med dig!
kastkonto7 at 2023-11-03 15:41:17+00:00 ID:
k7nwgz3
Sälj den, trumfa Löfvén
Cyberfit at 2023-11-03 10:43:38+00:00 ID:
k7mt2xc
DopplerDrone at 2023-11-03 08:53:54+00:00 ID:
k7mki61
Detta är jäkla underbart att se! Go Sweden!!!
TheHighestAuthority at 2023-11-03 15:08:44+00:00 ID:
k7nr7mo
Välkommen till Sverige, Elon!
Kebabcity at 2023-11-03 08:34:20+00:00 ID:
k7mj4py
Tips, läs inte amerikanska subreddits om detta. De är ju helt jävla hjärntvättade hela bunten
JesusIsMyLord666 at 2023-11-03 09:52:07+00:00 ID:
k7motit
Alla utländska artiklar hänvisar till artikeln på TeslaClubSweden som källa lol.
Helgon_Bellan at 2023-11-03 09:16:34+00:00 ID:
k7mm509
Ok, jag sväljer betet - Vilka subreddtis? Tesla? Jag är nyfiken.
Kebabcity at 2023-11-03 09:17:46+00:00 ID:
k7mm84j
Minns inte vilka jag var inne o snurrade på men ja teslamotors iaf
PMMeEspanolOrSvenska at 2023-11-03 14:18:40+00:00 ID:
k7njc8u
Då är det väl inte amerikanska subs som ogillar strejken, utan bara Tesla subs?
IAmInsideeee at 2023-11-03 11:48:20+00:00 ID:
k7mzbjd
Ja, men det är ju givet att hängivna fans tar den sidan i 10/10 fall, speciellt när det berör Musk då det är en kombination av foliehattar och fans.
frdddrk at 2023-11-03 10:57:39+00:00 ID:
k7muc4w
Det är ju en sinnessjuk sub. Låt inte den vara representativ för reddit som helhet.
Cahootie at 2023-11-03 14:46:49+00:00 ID:
k7nnq5l
Jag misstänker också att de flesta där inte äger en Tesla, utan är aktieägare. För dem är det jättedåligt om Tesla måste börja betala sin anställda mer eller dra sig ur från marknader.
svisha at 2023-11-03 13:30:41+00:00 ID:
k7nc7dz
Jag kikade nyss inne pa traden “Swedish Ports Threaten to Block Teslas From Entering the Country”, vi behover fler svennar som talmodigt utbildar folket pa andra sidan vattenpolen snarast. De lankar svenska nyhetssidor som i sin tur endast citerar Tesla Motor Club som basis for sin artikel???
Nalha_Saldana at 2023-11-03 08:51:17+00:00 ID:
k7mkbkn
Antiwork gillar det iaf
Kebabcity at 2023-11-03 08:59:06+00:00 ID:
k7mkvit
Rimligt ändå, de har ju lite vett vad gäller arbetsvillkor osv
No-Concert4588 at 2023-11-03 09:03:10+00:00 ID:
k7ml5zm
😂
monsterkuk1 at 2023-11-03 16:25:12+00:00 ID:
k7o3s42
+73, -73. Balans, på något sätt.
coco4cocos at 2023-11-03 09:03:27+00:00 ID:
k7ml6oj
Jag har inte läst dem, men jag jobbade fackligt i USA däribland i ett par fackfientliga delstater. Har aldrig stött på strejkbrytare där. Medlemmarna stod för sin sak så långt de bara kunde.
Företag, stora och små, betalar otroliga siffror till advokater som motverkar fack. Det är ett advokatyrke i sig självt.
SIIP00 at 2023-11-03 12:56:15+00:00 ID:
k7n7hw1
Kan jag få lite länkar?
41shadox at 2023-11-03 12:53:24+00:00 ID:
k7n746n
Låter som att du vart inne på många right wing subreddits, enligt min egen Reddit-erfarenhet så är de flesta stora subreddits pro-union
Tehfuqer at 2023-11-03 10:22:26+00:00 ID:
k7mr90a
Länk till något exempel? Man blir ju nyfiken!
soprentikroken at 2023-11-03 13:10:31+00:00 ID:
k7n9ed1
Här är en personlig favorit, nedröstad till källaren men sentiment är ju anmärkningsvärt:
iMogwai at 2023-11-03 17:06:43+00:00 ID:
k7oajt0
Moderatorposten högst upp i kommentarsfältet är också ett bra exempel.
Remus88Romulus at 2023-11-03 09:12:08+00:00 ID:
k7mlthl
De är bara avundsjuka. De flesta lär ha minst 2 jobb för att få ekonomin att gå ihop. Blir man sjuk så hamnar man i skuld. Amerika är absolut inte ett föregångsland. Inget att se upp till i överhuvudtaget.
hundenkattenglassen at 2023-11-03 10:35:45+00:00 ID:
k7msdu8
De är ganska bra på ett sätt dock.
“Okeeej, de har det såhär i amerikat och de är helt miserabla som följd…då gör vi inte på det sätter i Svea rike”
tonsofmiso at 2023-11-03 09:17:08+00:00 ID:
k7mm6if
De har faktiskt friheten att ha hur många jobb de vill! Det är magiskt!
LeagueOfficeFucks at 2023-11-03 09:37:12+00:00 ID:
k7mnobu
Du får lov att köpa så mycket vapen du vill, det är allt du behöver. Skukvård och utbildning är för kommunister.
factorioman1 at 2023-11-03 11:33:25+00:00 ID:
k7mxru4
Skukvård
LeagueOfficeFucks at 2023-11-03 14:32:58+00:00 ID:
k7nljgx
…och uttbilldning
vivaldibot at 2023-11-03 12:31:52+00:00 ID:
k7n4ch9
De är så bra på att skapa jobb att vissa har tre, till och med fyra!
Kicrease at 2023-11-03 09:30:19+00:00 ID:
k7mn5lo
Tror du har fel uppfattning. De fattigaste kanske behöver två jobb. Gemene amerikan har bra mycket mer välstånd än genomsnittlig svensk.
atteros806 at 2023-11-03 09:44:24+00:00 ID:
k7mo88w
Tills de blir av med jobbet, som de kan bli uppsagda på dagen utan anledning i många stater, för att ha varit så jävla korkade att få cancer eller något liknande. Typiskt amerikaner som väljer att bli sjuka och som inte förstår vilket fantastiskt land de lever i!
Kicrease at 2023-11-03 11:51:40+00:00 ID:
k7mzolw
Vilket inte är helt negativt ur ett ekonomiskt perspektiv. Också en anledning till varför arbetslösheten är bra mycket lägre än i Sverige. Utöver 6m provanställning så är det svårt att bli av med folk under tuffare tider i Sverige och Europa generellt. Men företag är inte rädda att anställa mycket under bra tider.
Rörligheten på arbetsmarknaden är bättre där både företagare och anställda är villiga att ta mer risk, lära sig mer etc. Har du jobbat i något stort företag så ser du snabbt att häöften glider påsen räkmacka och är värdelösa.
atteros806 at 2023-11-03 18:20:31+00:00 ID:
k7omlxj
Mår faktiskt lite illa när jag tänker att folk har ett så sjukt sätt att se på världen som du :)
Kicrease at 2023-11-03 18:39:48+00:00 ID:
k7opr4g
Varför? Folk får betalt för att göra ett bra jobb. Vad är det sjuka att kunna sparka folk som inte kan eller orkar sköta sitt jobb? s
Freddich99 at 2023-11-03 10:50:20+00:00 ID:
k7mtocl
Inte för att USA är perfekt eller något, men om du tror att “de flesta” har minst två jobb behöver du nog åka ut och resa lite…
VirgoPisces at 2023-11-03 11:35:31+00:00 ID:
k7mxzdd
Om det bara så finns 1000 pers i hela USA som jobbar heltid och ÄNDÅ måste ha ett extrajobb för att få det att gå ihop så är det helt jävla sjukt. Jag personligen behöver inte att en majoritet ska ha det så för att visa att nåt är grovt fel… men märk ord du
remove_snek at 2023-11-03 13:00:56+00:00 ID:
k7n848m
Set finns 1000 personer i Sverige som gör det.
USA har signifikant högre disponibla inkomster på median nivå än Sverige, även kompenserat för levnadskostnader.
Freddich99 at 2023-11-03 11:45:56+00:00 ID:
k7mz2hb
Jag märker inte ord, han sa att de flesta lär ha minst två jobb, och jag sade att så är inte fallet. Hur är din kommentar relevant över huvud taget? Jag har inte sagt att det inte finns de som behöver två jobb, så jag förstår inte varför du tycker att det hör hit…
Elissiaro at 2023-11-03 11:28:18+00:00 ID:
k7mx9a4
Ja det e ju sant… Vissa har 3!
Dom kallar det bara för Sidegig.
Freddich99 at 2023-11-03 11:52:12+00:00 ID:
k7mzqof
Intressant att jag säger att “de flesta” inte har flera jobb, och bara får massa kommentarer om att “vissa” minsann har det…
Läser ni innan ni kommenterar?
Key-Steak-9952 at 2023-11-03 10:26:58+00:00 ID:
k7mrmzl
Vilka då? Den enda jag kommer att tänka på är r/Conservative men anti-fack är det minsta av problemen med den gruppen.
Halio344 at 2023-11-03 09:18:54+00:00 ID:
k7mmb26
r/teslamotors verkar vara väldigt för detta i alla fall, vilket är kul att se.
Kebabcity at 2023-11-03 09:20:22+00:00 ID:
k7mmevo
Vet inte vilka trådar du läst där men de är ju mest emot vad jag sett
Halio344 at 2023-11-03 10:39:53+00:00 ID:
k7msqyv
Läste lite fler trådar nu och du verkar ha rätt, de jag var inne i först var fulla med kommentarer likt “Because Sweden doesn’t want shitty US working conditions” etc.
roto_toms_and_beer at 2023-11-03 09:25:46+00:00 ID:
k7mmtey
Det är ett tecken på hur utbrett svenskhatet är I de anglo-saxiska länderna när inte ens amerikansk vänstermedia nämner ett ord om det här. Glöm heller aldrig bort att det är EXAKT samma människor som sade att svenska är fega för att vi inte hade pensionsreformsdemonstrationer a la Frankrike, som nu anklagar svenska fackföreningar för att “mobba” och “trakassera” Tesla.
Torsten_Ahs at 2023-11-03 18:21:47+00:00 ID:
k7omtc6
Orkar inte skriva något mer nyanserat än knolla dom i rövfen.
/Åhs
mymoama at 2023-11-03 21:54:39+00:00 ID:
k7pkv0e
Thry forgot to mention. Not any one joined in the strike.