- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/shotguywithflaregun at 2023-08-17 08:56:48+00:00.
BoredViscacha at 2023-08-17 10:34:34+00:00 ID:
jwk3d8rÅh nej inte “Nassar är faktiskt socialister” argumentet. Trodde inte vi skulle importera efterblivna jänkar argument.
Ran4 at 2023-08-17 10:47:35+00:00 ID:
jwk4js9Nä, det var väl inte vad som sades?
Nazisterna är verkligen inte socialister, men de är inte ekonomiskt höger. Det är egentligen lite udda att kalla dem för just höger. De åsikter som nazisternas ideologi står för är en blandning av höger- och vänsteråsikter.
Vänstern gillar inte nazisternas hierarkiska system och rasism/judehat. Högern är mer okej med sånt, men gillar inte nazisternas antiglobalism eller antikapitalism.
SweFaidros at 2023-08-17 10:58:50+00:00 ID:
jwk5m15Hemsidekommunister? HTML®?
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 11:39:46+00:00 ID:
jwk9sztOm man bortser från rasismen, vad är de fundamentala skillnaderna mellan nazism och socialism? Båda är auktoritära och kräver en planekonomi.
BoredViscacha at 2023-08-17 12:10:41+00:00 ID:
jwkdcbbNazismen hade inte en likadan planekonomi som t.ex: Sovjet Unionen hade. Dessutom kan du argumentera att alla länder - kapitalistiska som sådan - har planekonomier. Då alla stater planerar ut under längre perioder vad dom vill lägga pengar på och fokusera på.
Dessutom så privatiserade nazisterna statliga industrier och sålde dom till oligarker. Där staten gynnade kapitalister medan Socialism vill avskaffa borgar klassen som en klass.
Nassar däremot gynnade borgarklassen. Det är grova ideologiska skillnader när du läser vad socialism är.
sclsmdsntwrk at 2023-08-17 12:20:38+00:00 ID:
jwkejb6Och sovjetunionen hade inte en likadan planekonomi som Kina, Kuba eller Venezuela. Att det inte är identiskt är inte ett speciellt övertygande argument.
Fast mitt argument är inte att Tyskland och Sovjet hade planekonomier. Mitt argument är att socialism och nazism båda eftersträvar en planekonomi. Vilket är svårt att påstå för kapitalistiska ideologier.
Nazisterna nationaliserade i princip alla viktiga industrier. Världens(?) största företag under 30-40talet hette trots allt Reichswerke Hermann Göring.
CallsOutHumbug at 2023-08-17 10:46:58+00:00 ID:
jwk4hqg😂
“Nej, alltså du förstår inte. Hästskoteorin visar tydligt att nazister egentligen i praktiken är Marxist-Leninister. Ignorera det faktum att de agerar som oligarkernas privata militär och vill omstrukturera samhället så de själva och alla deras vänner äger allt medan resten av befolkningen lever feodalt. Jag lovar, nazister är bara bolsjeviker med hakkors.”
Character-Crab7292 at 2023-08-17 10:43:39+00:00 ID:
jwk46usFast… vi pratar ju nationalsocialister här. De har väldigt många vänsteråsikter.
Det är liksom socialism där socialismens fördelar bara sträcker sig till vissa sorters människor.
Deras stora fiende är ju kapitalism och globalisering (alltså judarna i deras världsbild).
Jag tycker definitivt att jämförelsen med likheter mellan nationalsocialister och socialister flyger. Varför tycker du inte det?
BoredViscacha at 2023-08-17 11:17:06+00:00 ID:
jwk7epqDetta är ett exempel på en helt outbildad förståelse av Nazi Tyskland och Nazism.
Nazism är en höger ideologi. Dom privatiserade och förintade den tyska välfärden och statliga företag och förstörde “Proletären”.
Dom förbjöd sexual kunskap och ansåg den som degenererad. Tyska kvinnor förlorade reproduktiva rättigheter. Allting är extrem högerpolitik som dom nassarna gjorde.
Finns en väldigt bra video av “Three Arrows” som visar hur dom inte är socialister.
TLDR: Nazisterna och Hitler vinklade sig åt arbetarna under en tid då socialistiska ideologier var väldigt populära. Dom gjorde detta för att få stöd och legitimitet. När dom tog makten gjorde dom noll socialistiska lagar eller ändringar.
Character-Crab7292 at 2023-08-17 11:30:17+00:00 ID:
jwk8s6yDet tycker jag inte. Det känns som att du utgår från din syn på “rätt socialism” som jag antar är Marx? Och nej, nazi tyskland var inte Marxister. Men här rör vi oss i tidigt 1900 tal där socialismen skapar ett antal avgreningar, varav nationalsocialism är en. Liksom även nuförtiden försöker man också få avgreningar av socialism att flyga (typ demokratisk socialism)
Fast i vilken värld är detta högerpolitik?
CallsOutHumbug at 2023-08-17 10:53:52+00:00 ID:
jwk554cDu borde läsa om NSDAP:s historia och vilka det var som finansierade dem. Efter det borde du läsa om vilka de skyddade och agerade som privat militär för (ledtråd: kapitalisterna och oligarkerna). Sedan borde du läsa om vilka de dödade först när de kom till makten (ledtråd: socialisterna och fackförbundens ledare och medlemmar). Nazister är duktiga på populism och demagogi, men de har aldrig varit, är inte, och kommer aldrig vara på arbetarklassens sida.
Character-Crab7292 at 2023-08-17 10:56:12+00:00 ID:
jwk5d1b… och hur är något av det du säger ett argument mot det jag sa?
Att nassarna rensade ut kommunisterna är knappast en välbevarad hemlighet. Och ej heller ett argument mot att att nassarna ändock är en form av socialism
ToWelie89 at 2023-08-17 10:47:52+00:00 ID:
jwk4kouVänstermänniskor blir alltid ursinniga när man poängterar att nassar är vänster. Deras ideologi heter bokstavligen nationalSOCIALISM och alla deras konkreta politiska förslag är som hämtade ur Vänsterpartiets partiprogram, förutom de som är rent rasistiskt motiverade då (typ att man ska slänga ut alla icke-svenskar och sånt). Detta ligger i linje med Hitlers egna åsikter, han var emot kapitalism och en av anledningarna varför han hatade judar var just eftersom han såg dem som kapitalismens främsta företrädare. Hitler menade att för att vara en sann socialist och antikapitalist så måste man därmed också vara antisemit.
CauliflowerFan3000 at 2023-08-17 11:02:22+00:00 ID:
jwk5y8dOch Nordkorea heter bokstavligen “demokratisk folkrepublik”. Nazisterna kallade sig själva för socialister precis för att så den här förvirring, sorgligt att se folk gå på det knepet även 80 år senare.
Ajanzo at 2023-08-17 11:02:12+00:00 ID:
jwk5xmoPlacerar man nazism och kommunism på kommunism på den traditionella vänster-högerskalan hamnar dessa två på motsatta sidor. Med det sagt finns det politiska inslag som kan kopplas till vänstern (t.ex. statlig makt - dock under en diktatur) Den starke mannens rätt. Något som t.ex. den kommunistiska teorin inte förespråkat. Det är en sak att benämna sitt parti nationalsocialistiskt och en annan sak att beskåda dess politik. Det finns det som menar att detta var en sorts camoflauge av Hitler för att attrahera den stora tyska arbetarklassen. Vad som i verkligheten skedde var att arbetarnas organisationer slogs sönder, deras tidningar förbjöds, socialdemokratiska och kommunistiska sympatisörer kastades i arbetsläger etc.