- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
- cross-posted to:
- sweden@lemmy.world
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/austinpowers100 at 2023-10-12 17:41:00+00:00.
brakfart at 2023-10-12 17:46:37+00:00 ID:
k4lam7zJag är snart mer orolig för Sveriges rättspolitiska utveckling än den kriminella utvecklingen.
BenjiSWE at 2023-10-12 19:13:33+00:00 ID:
k4ljxkrDu gillar straffrabatt och inneffektiv brottsbekämpning, och tycker att kriminaliteten inte känns så farlig eller? Polisen behöver mer friheter för att hantera den sjuka situationen vi befinner oss i. Dom som Jimmie vill komma åt, och dom som skulle drabbas, är kriminella. Det kan innebära att oskyldiga häktas ibland men big deal. Att myndigheter får mer verktyg för att effektivt bekämpa brottslighet betyder mindre kriminella på vift och mindre offer för kriminaliteten. Vårt land är i den här hemska situationen och vi måste kompromissa och ta till drastiska åtgärder för att komma till bukt med dessa problem. Mer fritidsgårdar och skit hjälper inte. Vakna upp
Norci at 2023-10-12 20:18:03+00:00 ID:
k4m020eOch hur tänkte du det ska funka i praktiken, be poliser snällt att bara bruka möjligheten mot personer de är absolut säkra är kriminella, på heder och samvete? Poliser redan nu trakasserar folk de misstänker ha rökt på utan god anledning, att ge dem möjligheten att häkta folk utan misstanke är inget annat än korkad och går emot grundläggande demokratiska rättigheter.
Jo det är en ganska big deal med såna svepande lag. Alla tror att det inte kommer påverka dem tills de råkar titta fel på en polis som är på dålig humör.
Tvek på det, snarare verkar du bara tänka på nuet utan att reflektera hur lagen kan missbrukas i längden.
brakfart at 2023-10-12 18:48:27+00:00 ID:
k4ll1q3Nej, du gillar saker svart eller vitt?
Jimmies förslag framstår helt efterblivet. Det är på fullaste allvar samma retorik som används i en del länder som 20 år senare har kollapsat.
Att häkta oskyldiga människor är det värsta man kan göra. Du har huvudet så långt uppe i din röv att du vill börja straffa personerna du egentligen vill skydda.
Det finns inte en studie, inte en forskare, inte en kriminolog och snudd på inte ens konsensus i poliskåren för ändringar så långt gångna. Polischefen själv sa i en intervju häromdagen att vi är på rätt väg, men det kommer ta många år.
Jimmie vill bara vinna röster ifrån rädda, osäkra och okunniga personer som sväljer konceptet med hull och hår.
BenjiSWE at 2023-10-12 19:00:25+00:00 ID:
k4ln2ouDet handlar inte om att häkta oskyldiga. Det handlar om att häkta folk utan full bevisning.
Det är ingen tvekan om att det skulle vara effektivt. Folk är bara sega med att acceptera verkligheten. Mainstream har accepterat åtgärder nu som kändes oacceptabla för några år sen. Vi kommer fortsätta att röra oss mot ett extremare håll när vi sett utvecklingen fortsätta mot mörkare håll. Hittills har det gått alltför långsamt för oss att anpassa oss. Låt oss agera snabbare framöver.
brakfart at 2023-10-12 19:08:05+00:00 ID:
k4locfvDu kan häkta precis alla invånare om grunden är ”utan full bevisning”, så logiskt sett innefattar det en del personer vi i folkmun kallar oskyldiga.
Ditt resonemang vacklar stenhårt. Vi har, så vitt jag vet, inget I-land som applicerar det systemet jimmie förslår här. Så att säga att det är tveklöst effektivt är något fantiserat ihop.
Något tveklöst är att det bortom allt rimligt tvivel är en perfekt lösning, det finns det inget som är. Men även om jag inte tar dig bokstavligt, så finns det fler länder som har gått under pga misstro mot staten och rättssystem än kriminalitet.
Om din idé om snabbare beslutsvägar blir verklighet är vi en fasciststat på nolltid. ”Vi skiter i utredningar, fakta, studier och praktiska exempel. Jag tror det hade varit schysst om alla kriminella i steg fasas ut ur samhället”. Den retoriken kanske du känner igen?
Snart i en tidning med Jimmie på omslaget nära dig.
cheesyandcrispy at 2023-10-12 18:47:41+00:00 ID:
k4lkx3xDet du inte tänker på är att vi ofta inte lagstiftar bakåt eller återställer lagstiftning till dess ursprungliga position så om vi försöker tänka långsiktigt för en gångs skull, likt det vi skulle ha gjort med migrationen, är det väldigt lätt att se de eventuella nackdelarna som kan uppstå genom att urholka rättsstaten och medborgarnas rättigheter. Att dra alla över samma kam får stå för dig men min son ska inte dras med i din och andras nuet-panik hur logiskt ni än får det att låta.
BenjiSWE at 2023-10-12 18:52:11+00:00 ID:
k4llogvProblemen vi har med kriminalitet kommer inte försvinna på länge och det kommer bli värre innan det bli bättre. Jag tänker inte bara på nuet.
cheesyandcrispy at 2023-10-12 19:03:48+00:00 ID:
k4lnmmwSkenande kriminalitet är inte direkt ett nytt förekommande mänskligt fenomen och vi har ju redan resultat av sådan här lagstiftning i form av t.ex. USA. Verkar det fungera för dom?
BenjiSWE at 2023-10-12 19:11:11+00:00 ID:
k4louuvDet är svårt att jämföra USA med Sverige. Våra situationer är så extremt olika. Mycket fungerar dock bättre vad gäller bekämpning mot grovt organiserad brottslighet i USA.
Additional-Sport-910 at 2023-10-13 06:41:51+00:00 ID:
k4oa45xFan jävligt trist det här med skjutningarna… Men vad ska man göra, man är ju fascistdödsknarkarnazist om man vill göra mer än att knyta knäven i fickan och hoppas problemet löser sig själv…
Holkmeistern at 2023-10-12 20:05:50+00:00 ID:
k4lxzieSnart? Inte än?
johannesonlysilly at 2023-10-12 22:32:35+00:00 ID:
k4mlb1vSjälvklart sen 2017+ att det är den farligaste kraften i samhället.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 18:39:27+00:00 ID:
k4ljj1aOch jag gissar att du inte bor i Fittja? Eller är jag fördomsfull nu?
(Ska bli intressant att höra hela 30 min samtalet i sin helhet. Är det så som det läggs fram ovan är ju förslaget naturligtvis galet.)
KriistofferJohansson at 2023-10-12 18:50:35+00:00 ID:
k4llesdDu är endast för detta förslag för att det ska appliceras på folk du inte tycker om. Idag. Men vad händer imorgon då, om det helt plötsligt är din tur?
12v12a at 2023-10-12 20:16:18+00:00 ID:
k4lzrisMen det är ju bara för att lättare kunna haffa onda människor, inte oss goda människor fattar du väl!? Det finns väl inget land i världshistorien som har missbrukat sån makt?
brakfart at 2023-10-12 18:45:24+00:00 ID:
k4lkj4yNej, varför skulle jag vilja bo där? Inget mysigt centrum.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 19:07:42+00:00 ID:
k4loa4oJag tror att sånna som du (nu gissar jag en aning) mest bryr sig om er själva, och så länge ni inte själva drabbas bryr ni inte er ett skvatt om de mindre bemedlade i Fittja som tvingad leva nära brottsligheten varje dag. Vurmen för arbetarklassen är således bullshit och ovanstående beteende dessutom fult. Godhetssignaleringen är bara ett sätt att mörka detta fula.
Jag kan ju ha helt fel i min spekulation, rätta mig gärna i så fall!
mutantraniE at 2023-10-12 20:07:17+00:00 ID:
k4ly8fnJag har bott flera år i Backa och Biskopsgården i Göteborg, det kastades en granat in i grannhuset i Biskop, jag har ätit på Vår Krog och Bar innan skjutningen där, nån sköts på gården utanför min lägenhet förra hösten, en port fem minuter bort och granne med en kompis sprängdes för några veckor sen. Jag är betydligt mer oroad över den rättspolitiska utvecklingen än över gängbrottsligheten i Sverige.
brakfart at 2023-10-12 19:12:40+00:00 ID:
k4lp3njDu har fel i din spekulation, angående mig iallafall.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 19:16:27+00:00 ID:
k4lpq7oSå du bor i ett utsatt område i stil med Rinkeby, Ronna eller Rosengård?
brrrapper at 2023-10-12 19:20:03+00:00 ID:
k4lqbzyJag bor i akalla och det här förslaget är helt efterblivet.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 19:27:13+00:00 ID:
k4lrjhzJa jag håller med! Jag har aldrig skrivit att jag är för förslaget. Jag skrev tvärtom att om det är så som det läggs fram så är förslaget helt galet… Problemet är att folk här på reddit inte kan läsa mer en en mening, tyvärr…
Däremot så ska man nog inte vifta bort brottsligheten, och framförallt inte om man sitter i skyddat i ett eifelbenstorn.
brakfart at 2023-10-12 19:21:37+00:00 ID:
k4lqlmpVärst vad nyfiken du var.
Jag är uppvuxen i ett riskområde och jag har rört mig mycket i olika särskilt utsatta områden, riskområden och allt vad det heter.
Jag försöker så gott jag kan inte blanda in mina känslor i mina resonemang. Hur mycket jag än hade älskat att låna upp statskassan och kasta in i miljonprogrammen så vet jag att det inte finns någon evidens, och det är dumt att lägga alla ägg i samma korg.
Det är roligare och mer givande att argumentera utifrån den fakta vi har.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 19:48:44+00:00 ID:
k4lv4cqJapp jag avskyr hyckleri…
För egen del är jag uppvuxen i ett miljonprogram i Södertälje, vi såg problemen, ni övriga Sverige ser först nu, för ungefär 25 år sedan, men på denna tid viftades vi bort som outbildade onda rasister.
När någon ‘viftar bort’ brottslighet så är det ofta dom som inte själva inte brabbas som gör det. Så var det för 25 år sedan och så är det idag. Det var detta som triggade mig en aning. När du säger att du är mer rädd för vart rättsystemet är på väg, än du är för brottsligheten så hoppas jag verkligen att du inte gör detta från ett skyddat eifelbenstorn.
Norci at 2023-10-12 19:53:22+00:00 ID:
k4lvwapOch det gör inte personer som vill tumma på grundläggande demokratiska rättigheter bara för att de själva råkar bo i ett problematiskt område? Du fattar ju själv hur enkelt en sån lag kan missbrukas, och den skulle omfatta hela landet, inte bara Fittja. Tvärtom skulle jag nog säga att personer som är emot förslaget är de som tänker på fler än sig själva.
SnooDonkeys4853 at 2023-10-12 19:55:58+00:00 ID:
k4lwbxaSnälla rara läs det jag skrev, jag är inte för detta förslag.
Norci at 2023-10-12 20:07:07+00:00 ID:
k4ly7etDet påstod jag inte heller att du gör, kanske läs själv det andra skriver innan du grinar. Du var dock snabb på bollen att anklaga dem som var oroliga över förslaget för att vara själviska.
probablypoo at 2023-10-12 18:50:47+00:00 ID:
k4m180sFörslaget var inte som titelt här och på SVT. Anders försöker tvinga fram ett svar på hur länge man ska få sitta frihetsberövad vilket Jimmie först inte kan svara på i dagsläget men säger sen “ja men så länge som polisen anser att det gör nytta då, om det kan vara utgångspunkten?” När Anders frågar om det innebär att man kan sitta väldigt länge så säger Jimmie att “nej då har man ju redan andra verktyg så som anhållan och häktning”.